Адекватного понимания, зачем нужен «патан», и что делает врач патологоанатом у юных медиков нет, замечает Владимир Кушнарев.
Профессия патологоанатом или кому и почему в морге не страшно
Во Франции, например, структура другая. Там тело умершего из лечебного учреждения тут же передается в похоронные дома. И в похоронных домах проходит выдача тела, разговоры с персоналом. У нас традиционно все под одной крышей. Так должны морги быть на территории больницы или нет? Олег Зайратьянц: Создание похоронных домов - единственный и правильный вариант. При нем не возникает мучительных коллизий, этой путаницы между медицинской составляющей и составляющей ритуальной. Мы, патологоанатомы, не работаем в моргах. Патологоанатомическое отделение - это не морг.
Но все непросто. Хотя есть проекты похоронных домов. Может, вовсе неуместно говорить "морг при больнице"? Олег Зайратьянц: Абсолютно неуместно! Морг - это трупохранилище. Словосочетание "морг при больнице" вызывает неблагоприятный эффект. И оказывает влияние на умы, к сожалению, не только обычных людей-обывателей. У патологов ответственность колоссальная.
Она иногда давит. Уснуть невозможно, если вдруг начинает казаться, что ошибся с диагнозом. Мы такие же врачи, как и терапевты, хирурги. Если врач не беспокоится о больных, ему не место в той клинической медицине, о которой мы говорим. Есть медицина теоретическая, есть медицина экспериментальная. Там можно делать великую науку. Но патологическая анатомия, патология, чем я занимаюсь, она прежде всего клиническая. Мы не имеем права на диагностическую ошибку.
А врачи других специальностей имеют право на ошибку? Олег Зайратьянц: На мой взгляд, врачи клинических специальностей права на ошибку не имеют. Но так как все мы люди и, естественно, не всесильны, а медицина далеко еще не все знает, мы иногда ошибаемся. К сожалению, это есть и это будет. По-моему, при приеме в мединститут важнейшим должен быть экзамен по эмпатии человеческой, по способности воспринять чужую боль. Вопрос ребром При нашей беседе молча присутствует ваша жена Татьяна Георгиевна Барсанова. Она сотрудник вашего подразделения. Такая тут семейственность?
Зайратьянц: Не вижу в этом ничего плохого: биологи в нашем деле необходимы. А Татьяна выпускница биофака МГУ. Мы познакомились еще в школьные годы, занимались вместе у репетиторов. Готовились поступать на биофак МГУ. Татьяна поступила, а я нет. Плохо знал математику. А основной экзамен там был математика. А Татьяна стала молекулярным биологом.
И с тех пор работает в медицине. Занимается современной молекулярной биологической диагностикой. У Татьяны, кстати, серьезная научная наследственность. Ее отец - человек уникальный, известнейший российский геолог. Он был деканом геологического факультета МГУ, директором минералогического музея на Ленинском проспекте. Основывал геологическую науку в ряде стран. Есть минерал по имени барсеновит. Наш сын стал патологоанатомом, заведует отделением в больнице имени Юдина.
Сын - третье поколение по линии медицинской патанатомии. Вы как главный специалист, имеющий дело с разными медицинскими учреждениями города, могли бы просветить: какие из них лучше, какие не на должном уровне? Зайратьянц: В медицине во все времена, во всех странах не было лучших и худших учреждений. В любом учреждении были и есть лучшие и худшие специалисты... Лучше или хуже оказывающие услуги? Зайратьянц: Опасная ирония! Медицина не должна, не может быть сферой услуг. Это не просто плохо!
Это опасно! Кстати, называть медицину искусством тоже нельзя. Медицина - определенная, чрезвычайно важная отрасль нашей жизни. Что-то случилось со здоровьем? Где будете лечиться? Зайратьянц: Смотря что случилось. Есть специалисты, которых лично знаю.
Деятельность врача-патологоанатома очень широка, и заключается она не только во вскрытии тел в морге.
На такой профессии работают люди, закончившие высшее учебное медицинское учреждение, получившие высшее медицинское образование по специальности «патологическая анатомия». Их работа заключается в обнаружении патологий, определении точных причин смерти, проведении аутопсии, исследовании тканей и клеток, сравнении патологических и здоровых клеток. Он также выписывает заключение о смерти с выявленной причиной. В задачи врача входит работа с биопсийным и операционным материалом, то есть с клетками живых людей для выявления патологий. Благодаря специалистам, выявляется уровень смертности от тех или иных заболеваний. А также, они проверяют, является ли диагноз, поставленный при жизни, причиной смерти или же имеет ли место быть врачебная ошибка. Окончательный диагноз после вскрытия ставится только после лабораторного исследования клеток. Иногда для выявления точной причины клетки умершего необходимо отправить в другие места на исследования другим медицинским специалистам.
Стоит отметить, что не всех трупов необходимо вскрывать. В основном вскрытие проводят людям, умершим от заболеваний, чтобы более подробно узнать причины смерти или соответствие диагнозу. Тем не менее, родственники умершего имеют право отказаться от патологоанатомического обследования. Существует даже отдельная работа — детский патологоанатом.
Рассылка о том, как быть здоровым Поможет лечиться эффективно и недорого. В вашей почте дважды в месяц, бесплатно Подписаться Подписываясь, вы принимаете условия передачи данных и политику конфиденциальности Что можно узнать в ходе исследования тканей?
В первую очередь, мы должны исключить онкологический процесс. Существует масса доброкачественных опухолей и опухолеподобных состояний, например гиперпластические полипы или гамартомы в печени. Бывает много кистозных образований в поджелудочной железе, яичниках, печени и почках. Злокачественные новообразования тоже весьма разнообразны. Наверное, уже не существует опухолей, не известных науке, но есть редко встречающиеся и малоизученные.
Профессия патологоанатом — это не шанс заниматься медициной без боязни навредить человеку. Это ответственность и высокие требования к квалификации. Порой, именно своевременная реакция и внимательность этого врача позволяют вовремя выявить опасное заболевание, установить врачебную ошибку или насильственную смерть.
Где пройти обучение Помимо высшего образования на рынке есть ряд краткосрочного обучения длительностью, как правило, от недели до года. Медицинский университет инноваций и развития приглашает вас пройти дистанционные курсы переподготовки или повышения квалификации по направлению «Патологическая анатомия» с получением диплома или сертификата государственного образца. Обучение длится от 16 до 2700 часов, в зависимости от программы и вашего уровня подготовки. Межрегиональная академия дополнительного профессионального образования МАДПО обучает по специализации «Патологическая анатомия» и выдаёт диплом и сертификат. Как строить карьеру Для карьерного роста есть возможность поступления в аспирантуру на очное отделение 3года или очно-заочное 4 года и пройти дополнительное обучение. Научной работой не возбраняется заниматься в сочетании с основной деятельностью. Без отрыва от производства поощряется участие в конференциях, публикация статей, монографий, научных книг. Проще говоря, для успешного построения карьеры вам придется постоянно повышать уровень своей квалификации.
Многие перспективные специалисты перебираются из провинции в крупные города, а значит получают более ощутимые дивиденды от своей непростой работы. Патологоанатом: что за врач Для того чтобы стать патологоанатомом, мало отучиться в медицинском вузе, необходимо пройти послевузовское обучение по специальности «Патологическая анатомия». Патологоанатом должен знать нюансы любой медицинской специальности, потому что ему приходится сталкиваться со случаями и диагнозами из разных врачебных областей. На исследование врачу передаются различные ткани части органов человека, на вскрытии нужно подтверждать или опровергать диагноз из любой врачебной области, поставленный при жизни пациента. Помимо специальных знаний, он должен быть аккуратен, усидчив, внимателен. Любая пропущенная при проведении исследования мелочь может негативно повлиять на результаты. Это интересно: что такое ординатура для медработников, сколько она длится? Вместе с тем профессия патологоанатома несет в себе серьезную угрозу здоровью: психологические проблемы в результате работы с умершими например, у патологоанатомов не принято проводить вскрытие знакомого человека , особенно это касается врачей, определяющих причины младенческой или перинатальной смертности, риск заражения инфекционными заболеваниями при проведении аутопсии человека, умершего в результате такой болезни, риск отравления химическими препаратами, которые применяются при проведении исследований тканей и органов и обработки помещений.
К сожалению, в настоящее время все меньше молодых врачей приходит в профессию патологоанатома средний возраст врачей 45 лет и выше , что в скором будущем может привести к кадровому голоду, по мере ухода врачей на пенсию. Связано это с несколькими причинами. Во-первых, отсутствие карьерного роста и перспектив роста заработной платы. Другие специалисты могут стать заведующими отделениями, главными врачами и т. Во-вторых, врачи других специальностей имеют возможность выбирать место работы и уровень зарплаты. Например, кто-то может совмещать работу в обычной поликлинике или больнице с работой в частном медицинском центре.
Личный опыт: я работаю в морге
Патологоанатом — Патологическая анатомия — научно-прикладная дисциплина, изучающая патологические процессы и болезни с помощью научного, главным образом микроскопического, исследования изменений, возникающих в клетках, тканях организма, органах. Спросили у ассистента патологоанатома Марии Николайчук, которая последние 4 года работает в морге, о первом дне работы, жутких случаях и цинизме. Оказалось, что и патологоанатомы, повидавшие в своей жизни немалое, не представляют картины происходящего. патологоанатомом выполняется просмотр (микроскопия) и изучение цитологических (гистологических) препаратов. обследование лиц, умерших внезапно, неожиданно или насильственно.
Ктр такой потологоанатом, и что такое патанатомия.
На основании выводов патологоанатома лечащий врач ставит диагноз и затем строит всю схему лечения. К.м.н., доцент кафедры патологической анатомии НГМУ врач-патологоанатом Михаил Травин. По состоянию тканей опытный патологоанатом может определить характер заболевания и особенности его течения. Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата. Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C.S.I.» или «Мыслить как преступник», люди начинают называть тех, кто исследует трупы жертв убийств, патологоанатомами.
Интервью с патологоанатомом
Многим, кто полагает, что вся деятельность патологоанатома связана с трупами в морге, работа кажется страшной. Кто такой патологоанатом? Он то и рассказал мне о том, чем занимается патологоанатом. Никто, конечно, ни мальчик, ни девочка, даже из тех, кто хотел быть врачом, не думал стать патологоанатомом.
Интервью с патологоанатомом
Где учат на патологоанатома и кто это такой, выясним, сколько он зарабатывает и чем занимается, что нужно сдавать, чтобы им стать. Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги. Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах.
Профессия патологоанатом
| Не благодаря, а вопреки: кто такие патологоанатомы на самом деле | Правда №1: Патологоанатом редко вскрывает трупы Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». |
| Патологоанатом | это... Что такое Патологоанатом? | Правда №1: Патологоанатом редко вскрывает трупы Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». |
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
– Сначала патологоанатом начинает знакомиться с документацией, без этого нельзя. Многим, кто полагает, что вся деятельность патологоанатома связана с трупами в морге, работа кажется страшной. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. Если брать именно патологоанатомов, то это очень сложная специализация, которая требует предельной концентрации, внимательности и усидчивости, знаний во всех областях медицины.
Профессия патологоанатом: особенности, обучение, карьерный рост
Мне кажется, работники почты — куда циничнее, чем все остальные смеется. Мы являемся тем самым буфером, которому цинизм не присущ. Мы видим страдание и горе пациентов, когда они приходят к нам, и мы с ними разговариваем. Мы общаемся с родственниками умерших, и к этому врач готовится, чтобы не сказать что-нибудь лишнее или фразу, которая может обидеть», — подчеркнул Евгений Коцюрбий. Евгений Коцюрбий: «Мы видим страдание и горе пациентов».
Фобии и брезгливость патологоанатомов Как у каждого, фобии есть у патологоанатомов. Однако Евгений Анатольевич отметил: «Надо радоваться и наслаждаться каждой минутой и каждым днем. Можно бояться самолетов и никуда не летать». Также мы выяснили, влияет ли постоянное изучение патологий тела на самих врачей — отказываются ли они от вредных привычек?
Евгений Анатольевич спокойно относится к таким моментам: «Какие привычки мы называем вредными? Все — в голове человека. Меньше думать о плохом надо. Это не значит, что врач сказал «можно».
Если человек подвержен какой-то привычке, вы его сами не исправите. Конечно, мне брезгливость присуща, как и всем другим людям. У меня всегда есть носовой платок, влажные салфетки. Я — сторонник того, чтобы прививать культуру гигиены в общественных местах со школы.
Коллега рассказывал, когда он оставил машину и поехал на автобусе, то увидел, какой автобус грязный снаружи и внутри. Никто на это не обращает внимание, а самое главное — водителю все равно. В определенной степени я брезглив, но не до стадии фобий». Патологическая анатомия и творчество «Многие представители нашей профессии — потрясающие художники.
Тот же самый Олег Полушин — художник-карикатурист. Есть много писателей. Патологоанатом — это эпистолярный жанр. Лучшие писатели — это врачи, причем любой специальности.
Возьмите Булгакова, Чехова, Вересаева. Врач должен не только говорить, но и красиво писать.
Дотошность, тщательность важны. Когда человек умер — его не воскресишь, а насчет живых ошибаться нельзя. Но когда мы учились в мединституте, то препарировали трупы без кожи и жира. Откуда их взяли? Скорее всего, на законных основаниях были изъяты.
Сколько времени на него уходит? Она устроена как операционная. И час, и полтора может длиться, если, например, человек за сто кило весит, попробуй достань до органов. Должно вскрываться все: и полость черепа, и все органы, измененные и не измененные. Смотрим всё. Онкология — Иван Яковлевич, вы давно работаете. В вашей личной практике, как ощущаете, количество больных раком увеличилось?
Когда начинал, были единичные случаи. Диагностика стала хорошая. В начале 90-х гастробиоптаты были единичные, сейчас есть врачи-эндоскописты, ФГС, колоноскопия, хорошая аппаратура. Бывает, с одного лотка 2-3 злокачественных опухоли выявляется. И в целом количество случаев возросло. У нас же увеличивается продолжительность жизни, об этом часто говорят. А чем человек старше, тем больше вероятности онкологии, тем больше рака будет.
Бывает, мужчина год дома сидит. Уже и похудел на 30 килограмм, и кровит, его жена в больницу гонит, а он не идет. Лучше диагноз ставить на стадии предрака, на стадии дисплазии или микрокарциномы. Это показание к удалению, что и будет предотвращением рака. Бывает, врач ставит рак, а мы не находим; бывает и наоборот. Человек ставится на учет в случае положительного диагноза. Вот такие стеклышки тщательно изучаются врачом перед тем, как он напишет свой диагноз.
На одном лотке могут встречаться 2-3 случая рака Особенность патанатомии в том, что у нас хранится все: стекла, блоки, журналы. Можно поднять через три года материалы и еще раз пересмотреть. И не вы сообщаете им про диагноз. Многое поменялось в течение последних десятилетий. В каждой больнице вам могут рассказать случаи, как пациенты выбрасывались, как кончали жизнь самоубийством в туалете больницы, узнав о диагнозе. И в нашей больнице такие случаи были. Но сегодня рак не приговор: и врачам легче говорить об этом, и люди проще воспринимают; понимают, что всё лечится.
У мужчин рак легкого, особенно у курильщиков, простаты — у тех, кто постарше. Хронические язвы, гастриты могут привести к раку желудка. Если выявили папилломавирус, это группа риска, нужно наблюдаться. В толстой кишке каждый второй полип идет с дисплазией, это предраковое состояние — через пару лет будет опухоль. Кровотечения, тромбоэмболия, перитониты, метастазы в жизненно важные органы — частые причины смерти при онкологии. Врач Иван Рехтин: о личности — Вы в Березовском живете много лет. Наверняка к вам на стол попадают люди, которых вы знаете?
Как-то не по себе становится, нет желания вскрывать их. Я ее не боюсь, все мы смертны. Раньше в молодости было страшно. Мы, кто здесь работает, даже ковида не боимся. Я привит. Людей это не отталкивает? Спрашивают — коротко рассказываю.
У многих свои представления, что я только режу трупы стою. Читать люблю, классику могу перечитывать, Чехова, Бунина, Куприна. Уважаю верующих людей, сам крещеный, но не люблю эти провокационные вопросы по поводу души, того, сколько она весит. Нет души, и никуда она не взлетает и нисколько не весит. И не оживает никто. Да, мне жалко людей, если буду входить в их положение и внутренний мир, долго не проработаю. У нас каждый день горе, а потому у любого врача есть деформация.
Из биографии: Иван Рехтин родом из Сибири. После развода родители разъехались: мама уехала на Урал, и после армии сын приехал в Свердловск. Большую роль в выборе профессии сыграла именно мама, медсестра-инфекционист. В 1982 году с отличием окончил санитарно-гигиенический факультет Свердловского медицинского института, но по специальности не работал ни дня.
Отношения патологоанатома и больничного персонала прекрасно описаны Артуром Хейли в книге «Окончательный диагноз». Патологоанат, по сути, контролирует лечебный и диагностический процесс, исследуя трупы людей, умерших в больницах от заболеваний. Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение. Но бывает так, что человек все равно умирает. Вот это и повод для патологоанатомического исследования, позволяющего выяснить, правильно ли был поставлен диагноз и помогало ли назначенное лечение.
Патологоанатом, как правило, сам смотрит гистологический материал от трупа и биопсийный материал от живых людей. Проводя вскрытие, он имеет право не исследовать череп, если нет такой необходимости. Конечно, патологоанатом исследует и «домашнюю смерть», но лишь в том случае, когда человек умер в присутствии свидетелей особенно врача , долго и хронически болел что подтверждается медицинскими документами и на его теле отсутствуют повреждения. Так что принципиально важные слова, характеризующие работу патологоанатома, — «заболевание» и «больница». Патологоанатом не исследует насильственную смерть. Если в процессе исследования трупа он обнаружил признаки насильственной смерти, он обязан: 1 немедленно остановить вскрытие; и 2 через сотрудника правоохранительных органов передать труп для судебно-медицинского исследования. Здесь, наверное, следует объяснить, что же такое насильственная смерть, а что — ненасильственная. Почему-то принято считать, что если топор из головы не торчит, значит, эта смерть — ненасильственная. На самом деле все не так просто.
И необязательно при этом на него оказывать административное давление, он интуитивно осознает, что если он выставит расхождение диагнозов, то мало того, что больницу оштрафуют, там двойное наказание, так еще и не оплачивают понесенные материальные затраты на данного больного — дорогостоящие антибиотики, процедуры, — и в итоге больница лишается денег. Поэтому правдами и неправдами расхождения диагнозов избегают. Музей морфологии человека — Вы помните ваше первое вскрытие? Они помогали овладеть основами профессии. Мой профессиональный опыт показывает, что настоящих высот в профессии человек достигает, если он не ограничивается только своей профессиональной деятельностью, а выходит за ее рамки. Опыт моих великих учителей это подтверждает.
Мне повезло в жизни общаться с академиками, А. Струковым, А. Смольяниковым, А. Авцыным — эти люди были очень разносторонними, увлекались разными видами искусства, музыкой, живописью. Мой учитель Анатолий Иванович Струков приучал меня ходить в консерваторию. Кажется, какое отношение это имеет к профессиональной работе, но опыт великих учителей показывает, что стать профессионалом высокого уровня, лидером в своей области без широкого общего кругозора невозможно, без такой надстройки человек может быть хорошим ремесленником, но высот он не достигнет.
Сколько я вижу коллег, которые так и не нашли себя. И в специальности сомневаются, и в самих себе. Это потому что рядом не оказалось учителей. Мне повезло с руководителями и учителями. Анатолий Иванович Струков — наш великий отечественный патологоанатом. Именно он, кстати, вскрывал Сталина.
Там была большая комиссия, но вскрытие делал именно он. Существующие конспирологические теории, хотя и привлекательны, но далеки от истины. Анатолий Иванович меня в науку бросал, как бросают ребенка в воду. Сейчас многие специалисты не хотят не хотят тратить время на кропотливую работу по обучению. Не из-за болезни. Это вообще возможно?
Я вскрываю уже более 50 лет и поставил такой диагноз два или три раза за свою профессиональную жизнь. Это очень редкий вариант смерти, как будто остановились часы. Вроде бы все на месте — пружины, шестеренки, а движения нет. Точно так же и в организме. Но это очень нечастая ситуация. Как правило люди умирают от разных заболеваний.
Сейчас я хочу устроить одного из своих подопечных специалистов, который из хирургии переучился в патологоанатома, и не могу его сразу устроить Можно работать только на полторы по закону, но люди как-то умудряются обходить эти правила и работают на две, на две с половиной и даже на три ставки. Формально 1,5 ставки, остальное — в виде премиальных надбавок. Но ничего хорошего в этом нет, поскольку это отражается на качестве. История болезни, если больной умер в стационаре, или карта амбулаторного больного, если он умер дома. После ознакомления с документацией прозектор идет на вскрытие. Длится оно от сорока минут до часу, иногда более.
После этого оформляется протокол. Протокол оформляется примерно полтора часа. Иногда проще вскрыть, чем оформлять документы. Но правильность документации чрезвычайно важно, именно по ней судят о работе, особенно в конфликтных ситуациях. Ставится диагноз, потом исследуются кусочки для микроскопического исследования, чтобы подтвердить диагноз. Это бывает через две недели примерно, после изготовления препаратов.
Это одна часть работы. А вторая часть работы — это биопсийная диагностика, когда мы имеем дело с живыми людьми. И мы при этом ставим диагнозы, без которых врачи не могут обойтись. Инструменты для вскрытия — То есть уже при жизни люди часто сталкиваются с вашей службой. И что самое интересное, биопсийная диагностика занимает 80-90 процентов нашей работы. Вскрытия — это десять-двадцать процентов.