Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов.
Работа врача-патологоанатома: истории специалистов
Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата. С профессией патологоанатома связано немало мифов, самые популярные из которых развеял Владимир Васильевич. Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии. Растут ли ногти после смерти и приходится ли врачу обедать рядом с трупами. В статье разберем профессию патологоанатом.
«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии
Судмедэксперты о секретах профессии. Патологоанатом – профессия многопрофильная! В Бузулукскую больницу скорой медицинской помощи поступило новое диагностическое оборудование. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. Патологоанатом, вопреки всем стереотипам — не только врач, который со скальпелем в руках работает с телом умершего. Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Описание и характеристика профессии Патологоанатом занимается в настоящее время вскрытием трупов и изучением материала, полученного при помощи биопсии или в результате резекции органов. Определение отклонения в структуре тканей при жизни играет важную роль в дальнейшей тактике лечения пациента. Аутопсия после гибели больного позволяет дать подтверждение правильности постановки диагноза лечащим врачом, а также составить статистику о наиболее частых причинах смерти. Сопоставление выводов практикующего медика и специалиста по патанатомии помогают точнее понимать природу заболевания. Следует также отметить риски, которым подвергается специалист во время своей работы: заражение инфекционными болезнями, многие из них являются опасными для жизни тиф, туберкулез, ВИЧ, гепатит ; постоянно вдыхает через легкие дезинфицирующие средства для обработки морга; иногда подвергается давлению со стороны родственников умершего человека или представителей криминальных кругов; может предстать перед судом за совершение диагностической ошибки при исследовании биоптата или вырезанного органа. Несмотря на проблемы и риски, в профессии патологоанатома существую и свои плюсы: нет необходимости общения с живыми пациентами, которые часто изматывают врача своими немотивированными жалобами и капризами; работа не требует срочной помощи, поэтому всегда есть возможность спокойно распределить свое время; нет опасения за жизнь больного и риск оказаться виноватым в его гибели; постоянная тренировка интеллектуальных способностей и памяти. Между патологоанатомами и судмедэкспертами есть небольшая разница - первые работают при больнице для уточнения диагноза, а вторые исследуют трупы в случае насильственной смерти и после наступления летального исхода при подозрительных обстоятельствах. Задачей судебной медицины является работа по постановлению от внутренних или следственных органов. Специалисты этой отрасли имеют дело и с живыми людьми исследуя ушибы, раны, синяки и ссадины для определения степени повреждения во время драки, покушения или в других случаях нанесения травм разной тяжести, связанных с нарушением закона.
Также они выясняют причины смерти пациентов — для этого им приходится погружаться во всю историю их болезни. Именно паталогоанатомам отправляют образцы опухоли, взятые у человека прямо во время операции, и тогда специалист должен максимально быстро определить ее характер и помочь хирургу принять верное решение. Судмедэксперты тоже работают с мертвыми телами, но их специализация несколько отличается. Они изучают пациентов, погибших в результате убийства, падения с крыши, отравления психоактивными веществами, самоубийства и других случаев, приводящих к так называемой «неестественной смерти». Работа судмедэкспертов идет рука об руку со следственными действиями, а их заключения становятся доказательствами в судах и причинами для вынесения приговоров. Екатерина Гончарова Судмедэксперт, стаж — два года Об основах профессии У меня есть одна примета. Когда утром идешь на работу, нельзя думать: «Сейчас вскрою пару обычных трупов и сяду печатать». Сколько раз такое было: надеялась на простую задачу, а дают травму или убийство, с которыми возишься целый день. Работу распределяют заведующие отделением, поэтому никогда не знаешь, что тебе достанется. Получив документы на труп и изучив, что от нас хотят следственные органы, я провожу вскрытие и выписываю медицинское свидетельство о смерти, куда вносится диагноз. В зависимости от того, какой труп достался, можно вскрыть нескольких и закончить довольно быстро — до 12—13 часов, а если случай сложный, с ним можно провозиться и два-три дня. В работе помогает знание двух из трех китов медицины: патанатомии и патфизиологии. Но третий — фармакология — нами используется куда реже.
Я думала об этом, если честно, у меня две специальности было на выбор — акушерство и гинекология или патанатомия. Выбор пал на вторую. Первое вскрытие увидела ещё на цикле патанатомии [в университете]. До этого момента я как-то опасалась, и это нормальный, здоровый человеческий страх. Несмотря на то, что ты медик, [ждёшь] чего-то неизведанного, запредельного. Но это замешательство. Дальше я погрузилась — наблюдала, смотрела, каждое слово хватала. Каждый выбирает своё призвание по жизни. Кто-то видит себя хирургом, кто-то — терапевтом, я влюбилась в патанатомию курсе на четвёртом. Ты докапываешься до сути этого заболевания на уровне клеточек, структур. Ты как следователь — ищешь, находишь заболевание. Надо посидеть, подумать, обмыслить, причинно-следственную связь составить, можно несколько раз ошибиться и в итоге найти. В первой половине дня у нас, как правило, идёт приём тел, ты параллельно завершаешь какие-то случаи, смотришь стёкла, обдумываешь, потом идёшь в секционную на вскрытие непосредственно. Проводится вскрытие, потом сразу же пишешь протокол того, что ты увидел, дальше уже работа за микроскопом. Учитывая, что смерть — дело непредсказуемое, бывает, что выходишь и в праздничные дни, но это единичные случаи. Это зависит от родителей — если они хотят быстрее захоронить, конечно, идём навстречу, чтобы они быстрее получили справку от меня, быстрее оформили. У людей горе — это надо брать во внимание. Некоторые просто не задают вопросов [о диагнозе], я не навязываюсь. Люди переживают, плачут, и у нас здесь есть «дежурная валерьянка». Я всё понимаю и стараюсь быть аккуратной в словах. Вообще-то большая часть работы — это прижизненная диагностика.
А у меня открылась страшная аллергия на это вещество. Я вынужден был оставить хирургию. Тогда меня любезно пригласили работать патанатомом. А в 1993 году мне предложили должность главного патологоанатома Восточно-Казахстанского управления здравоохранения, — рассказывает Анатолий Иванович. И в первые же дни работы наш герой прошел "проверку на прочность". Словно сама судьба желала показать ему, что он достоин пополнить ряды специалистов. Тогда мы еще работали с судмедэкспертами. Так вот, уже пора было начинать вскрытие. В этот момент пришел мой учитель и попытался отговорить меня. Он побоялся, что я уйду, потому что утопленники — это страшная картина. Но я поставил себе задачу попробовать. Подумал так: если не смогу с этим справиться, уйду работать в поликлинику или еще куда-то, — делится воспоминаниями Анатолий Чиканов. А вот его коллега Сергей Шевченко, который работает патологоанатомом уже 10 лет, пошел в патанатомию по зову сердца. Я тоже не знал, кем хочу быть, и постоянно находился в поиске, — вспоминает Сергей Викторович. Я терпеть не мог вскрытия, отворачивался во время процесса или вовсе отказывался идти. А потом я закончил институт и почти стал врачом хирургии. Тогда же мне опять довелось побывать на вскрытии. И патанатомия открылась для меня с новой стороны. Заинтересовала в первую очередь тем, что профессия патологоанатома — это своего рода расследование. Как определить причину смерти? Необходимо много знать и уметь. Стоит уточнить, что наши герои не работают со случаями насильственной смерти. К ним направляют только тех, чья смерть наступила в результате болезни. Будни патологоанатома В зарубежных детективных сериалах патологоанатомы целые сутки проводят на вскрытиях, рассказывают коллегам мрачные шутки и пьют кофе прямо возле трупа, расслабленным шагом прогуливаясь по секционной помещение, в котором производят вскрытия, — прим. Но в реальности рабочие будни патанатома — это широкий спектр разноплановых задач. Остальные задачи — исследование биопсийного материала и органов, которые удалили на операциях, — объясняет Сергей Шевченко. Да, именно патологоанатомы производят диагностику удаленных органов и биоптата частицы тканей, изымаемых для лабораторного исследования, — прим. Вскрытие, или, как говорят специалисты, аутопсия производится для того, чтобы уточнить причину смерти больного и провести оценку качества работы врачей-клиницистов. Правильно ли был поставлен диагноз? Анатолий Иванович отмечает, что расхождение предварительного и посмертного диагнозов встречается в 12 - 14 процентах случаев. У нас самая теснейшая связь с клиникой. Клиницисты без нас никуда.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Прежде, чем попасть под прицел специалиста, биоматериал проходит целый ряд подготовительных этапов. Сначала происходит обезвоживание гистологического материала, далее образцы тканей заливают парафином, чтобы потом сделать идеальные срезы для исследований. Уже на стекле на срезы наносят специальные красители —гематоксилин, эозин, альциановый синий. Они как бы подсказывают врачу, с какой патологией он имеет дело. Если же онкодиагноз подтвердился, то уже в иммуногистохимической лаборатории ответят, какая именно опухоль, и самое главное, к каким препаратам она менее устойчива. Такая диагностика помогает назначить эффективное лечение. Пациент не будет получать большие дозы токсических препаратов, а будет получать специализированную терапию» — отметил врач-патологоанатом Антон Бучака.
Я не в чёрном балахоне с косой и вокруг меня кресты. Мы те же самые люди, мы всем тем же самым увлекаемся, интересуемся [как и все остальные]. Иногда спрашивают, почему я не судмедэксперт. Там немного другая специфика: криминал, всё, что связано с неестественной смертью, сотрудничество со следователями, они [выезжают на места] убийств, ограблений. Если есть подозрение, что смерть ребёнка [случилась] из-за какого-то воздействия — отравления либо утопления, поражения электрическим током, то это не моя работа, этим занимается судмедэксперт. Риск заразиться всегда есть, когда работаешь с биологическим материалом, — у хирургов тоже. У нас форма обязательно, сменный халат, бахилы, шапочка, маска, перчатки две пары. Если ты знаешь, что ребёнок с ВИЧ-инфекцией, специально надеваются кольчужные противопорезные перчатки, то есть третья пара перчаток, нарукавники и защитный щиток. В таком полном обмундировании и идём. По приказу нам нужно уложиться в 30 дней [чтобы выяснить причину смерти]. Бывают моменты, когда нам необходимы дополнительные методы исследования, иммунная гистохимия, молекулярные генетические исследования, когда мы уже зашли в тупик и надо за что-то зацепиться. Но обычно это ещё плюс не более недели. Постоянно учишься, что-то новое узнаёшь, исследуешь зарубежную литературу, потому что есть пороки, которые мало описаны в России или публикаций нет. И ты ищешь какую-то информацию, находишь. Надо сохранять здравость ума. Да, в душе ты сопереживаешь, но показывать это не стоит. Приходят родители — и мне их искренне жаль, я объясняю им причину, но здесь уже всё индивидуально — кто-то спрашивает, кто-то не спрашивает, кто-то сразу негативно настроен с порога. Я последний врач, последний медик, которого они видят, и они выплёскивают весь негатив на меня. Главная моя задача — объяснить доходчиво, простым языком, без терминов, что произошло, что случилось… И что делать, чтобы такого не случилось. Я иной раз говорю в случае, если произошёл выкидыш. И меня удивляет, что некоторые до сих пор этого не знают почему-то… Бывает, что произошла острая экстренная ситуация — ребёнка привезли [в стационар], и он умирает через полчаса.
В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома? Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз. Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям. Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти. И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе. Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине? Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким. Весь облик выражает какую-то благость. И со временем я поверила в какую-то высшую силу. Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения. Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу. Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то. Это высшая глупость. Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри? В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник. При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти. Обратно в тело укладывается весь комплекс органов и зашивается. Всё, что принадлежало человеку, остаётся внутри. Заморозка не всегда обязательна. Есть помещение для хранения тел, где поддерживается низкая температура. Бывает, человека быстро привезли и быстро забрали. Но бывает, хранится и в холодильнике. Отличаются ли лёгкие курильщика от лёгких обычного городского жителя при вскрытии? Раньше, в школьные времена, нам показывали два вида лёгких: обычного человека - розовенькие и красивые, и курильщика - чёрные, с угольными пятнами. Когда я первый раз пришла на вскрытие, более опытные патологоанатомы мне объяснили, что раньше чёрные пятна действительно были только у курильщиков. Теперь с развитием больших городов эти угольные осадки есть абсолютно у всех. Так что лёгкие сейчас почти у всех одинаковы. Но есть заболевания, которые характерны только для курильщиков. От городского жителя - нет. Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга? Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа? Довольно тяжело было первое время. Но привыкаешь ко всему. Сначала меня преследовал этот запах, казалось, я вся пропахла, бежала домой отмываться, и какое-то время я не могла терпеть яйца ни в каком виде. Мне казалось, что от них исходит трупный запах. Я пыталась использовать мятные лосьоны, намазывать их над губой, чтобы дышать более приятным запахом, но со временем всё прошло. Сейчас я абсолютно не замечаю запахи. Но, к сожалению, я также стала менее восприимчива к более приятным запахам. Это сложно. Если врач правильно одет: прикрыты волосы, закрыто тело, то запах не преследует. А если плохо защищён, то запах даже в кожу въедается. Когда делаешь работу, конечно, запахи есть. С опытом просто перестаёшь об этом думать. Что самое неприятное в работе? Наверное, это количество умерших, которое мы наблюдали в ковидные времена. За месяц каждый патологоанатом выполнял по вскрытиям годовую норму. Это было неприятно, тяжело, и не хочется к этому возвращаться. Я вообще не могу сказать, что есть что-то неприятное в моей работе. Это же работа, которую ты любишь. Нет у меня никаких неприятий. Запрещено ли патологоанатомам работать с телами родственников и близких? Хотели бы вы, чтобы ваше тело после смерти вскрывали? Такого запрета нет, но никто не хочет этого делать. Это негласное правило - не вскрывать своих родственников, есть другие врачи в отделении. Что касается меня, то когда я умру, большой разницы для меня не будет. Таких запретов, где-либо написанных, не существует. Это личное дело каждого. Я знаю доктора, который то ли вскрывал, то ли бальзамировал свою маму. Для меня это дико. Я бы попросила кого-то. Но люди разные. Что касается меня, если это будет необходимо, я капризничать не стану или завещать родственникам, чтобы они бились за сохранность моего тела. Иногда такое происходит, и это выглядит нелепо. Бывает, что не вскрывать нельзя. Можно обойтись и без вскрытия. Но это заболевание решает. Снятся ли врачам-патологоанатомам клиенты?
Часто ли ошибаются врачи, и почему это происходит? Об этом и не только корреспондент «АиФ-Тюмень» узнал у заведующей патологоанатомическим бюро «Медицинского города» Елены Ивановой. Бюро может точно назвать причину смерти пациента и ответить на вопрос, правильно или нет его лечили? Елена Иванова: Часть нашей работы - это вскрытие умерших в стационарах пациентов с целью установить, правильно ли поставили диагноз врачи, так ли проходило лечение. Это делается не только в конфликтных ситуациях, по обращениям родственников умерших пациентов, это и государственный контроль качества лечения, который осуществляет департамент здравоохранения области в непрерывном режиме. К сожалению, не все пациенты, поступающие в больницы, вылечиваются. У части из них заболевания бывают неизлечимые, и они умирают. У нас есть такие определения - совпадение диагнозов, расхождение диагнозов. Это выяснялось при вскрытии. Сейчас случаи расхождений единичны. И когда уходит из жизни кто-то из близких с больничной койки, часто возникает обида на лечебное учреждение, на врачей. Они задают вопросы: «Почему соседа по палате вылечили, а наш умер? И, что греха таить, есть пациенты, которые сами не следят за своим здоровьем и поступают в больницу уже в крайне тяжелом состоянии. Недавно приходил к нам в бюро человек, у которого в больнице умер родственник, и возмущался, мол, как же так, ему всего 45 лет было, его, значит, неправильно лечили. Читаю историю болезни - за неделю до смерти этот пациент сильно злоупотреблял алкоголем, наступило осложнение, слизистая желудка не выдержала, началось кровотечение, но он продолжал оставаться дома. Поступил в стационар в крайне тяжелом состоянии, практически с нулями давления. Врачи сделали все возможное, но спасти человека не удалось. Мы потом при исследовании обнаружили у него так называемый тотальный жировой гепатоз печени, связанный с хронической алкоголизацией, все внутренние органы и сосуды у него были поражены. Это говорит о том, что люди вам доверяют? Раньше доверие родственников умерших было безоговорочным, и они соглашались с нашими доводами, что заболевание было тяжелое, пациент вовремя не обращался к врачам, не лечился. А сегодня, насмотревшись передач по телевизору, начитавшись «желтой» прессы и Интернет-сайтов, где, не побоюсь этого слова, всякую грязь выливают и очень много ложной информации, нередко отвергают все аргументы. Сходу начинают обвинять, что мы выгораживаем врачей, все мы здесь повязаны, и правды не добиться. Знаете, как обидно такое слушать.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
«Вид легких шокировал»: патологоанатом — о первых встречах с коронавирусом и умерших от него, боге и вечной жизни. Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. Задавайте вопросы о моей профессии в комментарии, я буду отвечать там или снимать видео) #патологоанатом. Обучение и работа патологоанатома: Патологоанатом – довольно необычная профессия, требующая определенных, специальных навыков. Специалисты Минздрава уже не первый год бьют тревогу: в России не хватает врачей-патологоанатомов, а нагрузка на работающих постоянно растет. По его мнению, следует сделать профессию врача, в частности патологоанатома, более привлекательной для будущих специалистов.
Профессия Патологоанатом. Сюжет о работе отделения Скопинского ММЦ.
Работа патологоанатома трудная, малопрестижная, но к ней привлекает профессиональный интерес. Врач-патологоанатом анализирует для этого живые ткани, поэтому его помощь в постановке диагноза трудно переоценить. Интервью главного патологоанатома ДЗ Москвы профессора ьянца на телеканале "Россия-1".
Please wait while your request is being verified...
© 2024, RUTUBE. Профессия Патологоанатом. Корреспондент Общественной службы новостей обратился к врачу-патологоанатому, специалисту по фармакологии и токсикологии Александру Эдигеру, чтобы выяснить, почему. Читайте последние актуальные новости главных событий Сахалина на тему "«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии" в ленте. раньше патологоанатому доверяли безоговорочно, но сегодня - нередко отвергают все аргументы. Патологоанатом (или просто патанатом) – это врач, который выявляет отклонения в человеческом организме, которые стали причиной смерти. Enter поговорил с патологоанатомом Рафаэлем Хисматуллиным о стереотипных взглядах, возвращении болезней, работе с родственниками и кремации.