Такой гофрированный сифон для раковины можно порекомендовать для подключения, например, раковины в ванной. 1. Вместо пластмассового сифона подсоединил гофрой напрямую,от мойки к канализационной трубе, сделав из этой гофры S-образный изгиб. Чтобы избежать проблем с потеками гофры под раковиной, необходимо ее правильно установить и выбрать правильный диаметр и материал гофры. Собрать сифон для раковины с гофрой своими руками особого труда не составит.
Гофрированный сифон для раковины. Сообщества › Сделай Сам › Блог › Доработка сифона раковины
В задачи данной трубы входит обеспечение герметичного соединения и отвод бытовых стоков в канализационный стояк. И с ними она справляется при соблюдении должного угла наклона относительно выпуска и достаточного напора воды при смыве. Причины засорения гофры Использование соединений типа «гофра» в бытовой канализации редко можно назвать эффективными. Связано это, в первую очередь с некоторыми особенностями материала и конструкции, ввиду чего гофра часто засоряется, а при её прочистке недопустимо использование стандартного сантехнического троса. Недостатки гофр: Толщина стенок в гибком соединении меньше, чем в жёстких пластиковых трубах. Они легко пробиваются стальным тросом при прочистке канализации в квартире. Гибкие ребристые трубы уязвимы к внешним механическим воздействиям. Помешать нормальной эксплуатации этого участка может в. Если длина трубы превышает требуемую, обрезать её не получится. Слишком сильное растягивание неармированных моделей в процессе установки приводит к провисаниям.
Именитым производителем первосортной гофры является компания MсАlpine. Их изделия отличаются высокой плотностью и отсутствием каких-либо повреждений на стенках. Хорошая гофрированная труба должна обладать эластичностью и иметь довольно жесткую резину, благодаря чему продукция прослужит намного дольше. Если установить трубу низкого качества, она со временем отвердеет и потрескается, что приведет к необходимости ее замены. Гофра для раковины Существует два способа подсоединения этого санприбора к канализационной сети. При первом методе подключение реализуется посредством пластиковых труб. Второй же вариант подразумевает соединение сифона и канализации с использованием гофрированных изделий. К преимуществам применения гофры при монтаже раковины относят следующее: Возможность растягиваться, что избавляет от проблемы, связанной с выбором длины изделия. Однако необходимо учитывать, что стенки этой продукции выполнены из резинотехнических материалов, соответственно, они не очень прочны. Простота установки раковины и канализационного отвода. При использовании труб из пластика вы столкнетесь с необходимостью формирования разного рода поворотов и изгибов. В случае с гофрой подобная проблема отпадает, так как можно напрямую подсоединить трубу, идущую от выхода из сифона, с канализационным цилиндрическим изделием. Дешевизна и доступность. Элемент слива раковины с гофрированной трубой можно купить практически в любом магазине сантехнических товаров.
Пластиковые гофрированные соединения применяют при скрытом монтаже как для кухонных моек, так и для туалетных комплектующих: ванн, умывальников и биде. Такой сифон в комплекте должен иметь специальный хомут, который обеспечивает нужный S-образный изгиб гофры, чтобы обеспечивать гидроразрыв, т. Размеры диаметр — 32 и 40 мм; длина патрубка варьируется от 365 до 1500 мм. Для душевых кабин, ванн и раковин используются переливные отверстия, осуществляющие защиту от переполнения резервуаров. В данных устройствах применяются обычные гофрированные тонкостенные патрубки из пластика, как правило, диаметром 20 мм. Они не подвергаются высоким нагрузкам, поэтому такое решение вполне приемлемо. Гофрированные трубы нежелательно прокладывать горизонтально, так как под тяжестью воды они провисают, образуя застой жидкости. Советы по выбору Пластиковые соединения наиболее универсальны: просты в монтаже, недороги, мобильны и долговечны. Гофрированные патрубки придают мобильность монтажу, благодаря возможности растягивания и сжатия. Они способны выдержать сильный водяной напор. При выборе таких шлангов необходимо предусмотреть длину и диаметр соединения. Шланг не должен быть смонтирован в натяг на всю длину или иметь изгибы под прямым углом. Если для канализационного слива используется угловая трубная конфигурация, то отверстие слива необходимо располагать как можно ближе к угловым соединениям труб. В случаях, когда гофрированный шланг не достает до отверстия слива, то удлинить гофру необходимо трубой соответствующего диаметра. Также для удлинения часто используют короткие гибкие трубы из ПВХ и различных полимеров. Гофрированное соединение должно иметь достаточные S-образные изгибы для создания водяного разрыва, но не иметь изгибов в местах соединения со сливными отверстиями. Надо учитывать, что если для ванной и умывальника проблем с установкой гофры не наблюдается, то для установки кухонных моек существуют определенные особенности. Так как использованная жидкость на кухне имеет жирные осадки, то складчатая поверхность гофрированных отводов быстро загрязняется жировыми отложениями и мелкими отходами пищи. В кухонных мойках рекомендуется применять только бутылочные сифоны с комбинированным трубно-гофрированным сливным элементом.
Замена гофры трубой не сложна в исполнении. Смотрите на Мастер-ок, как хитро заменить гофру трубой и выполнить герметичное соединение колбы сифона с раструбом несмотря на разные диаметры. Замена гофры на трубу ПВХ в быту не обязательна, но бывает полезной от засорения всей системы канализации.
Гофрированный сифон для раковины: характеристики, преимущества, недостатки
Выход прост — скреплять сифон хомутом, чтобы возник гидрозатвор, и на пути запаха встала бы вода. Отсутствие герметичности соединений Во-первых, нужно сразу приобретать тот сифон, у которого надежная конструкция. Особое внимание стоит уделить соединениям деталей. Во-вторых, важно обеспечить герметичность того участка, где патрубок или гофра сифона уходят в канализационную трубу. Если этот участок загерметизировать, то и запах, скорее всего, исчезнет. Повреждения при неаккуратном монтаже Важно с осторожностью подходить к установке мойки, смесителя и сифона, ведь сантехника лишь на вид кажется такой прочной, какой бы качественной она ни была.
Если производить установку небрежно, возможно столкнуться с такими проблемами: повреждением гофры; повреждением колбы или патрубка; и даже сколами на трубе канализации. Последнее возможно в случае, если труба относительно старая.
На полу чертят разметку под дюбели, с помощью которых будет крепиться подножье, и высверливают под них отверстия. Для кафеля используют специальные сверла с заостренными наконечниками. Отверстия в кафеле должны быть шире на 1-2 мм, чем в железобетоне. Иначе при работе в ударном режиме сверло по бетону повредит края облицовки. Если планируется монтаж старого прибора, его выпуск очищают от строительных материалов и грязи. Подножье привинчивают к основанию. Оно ставится на эластичную полимерную прокладку либо на подушку из цементного раствора. При плотном примыкании к основанию бывает достаточно толстого слоя силикона.
Монтаж следует проводить по строительному уровню. Вход в стояк очищается, высушивается и обрабатывается герметизирующим составом. В него вводится вторая сторона канала. Спустя три часа делают пробный пуск. Сначала подают небольшое количество воды. При отсутствии протечек выливают полный бачок. ShutterStock Обязательно ли ставить гофру при смещении унитаза Есть другой способ, как провести подключение к канализации при смещении осей входа и выпуска. Трубы ПВХ позволяют добиться более высокой прочности. Существуют поворотные переходники с разными углами. Их удобно использовать при подсоединении горизонтального выпуска к стандартному входу под 45 градусов.
Потребуется один прямой отрезок нужной длины и соответствующий угловой переходник.
При использовании гофры под умывальником в ванной комнате больших проблем возникнуть не должно. Низкая стойкость к механическим воздействиям из-за того, что стенки гофрированной трубы имеют небольшую толщину. Невозможность применения вантуза или других приспособлений, например, сантехнического троса, для очистки засора, поскольку определенные перепады давления могут привести к разрыву трубы. Гофра для унитаза К плюсам использования гофрированной конструкции при установке этого типа сантехнического приспособления относят следующее: Возможность перемещения унитаза. Простота монтажа. С такой работой может справиться практически любой человек. При несовпадении диаметра патрубка на унитазе и входа в канализационную трубу гофрированное изделие с легкостью решает эту проблему.
Возможность применения временного унитаза, например, когда ремонт в доме еще не закончен. Среди минусов использования гофры отмечают следующее: Низкий уровень прочности, что необходимо учитывать во время проведения монтажных или ремонтных работ. Большой угол и провисание трубы становятся причиной возникновения засоров. Возможность применения лишь на открытых участках без монтажа в стену. Главным недостатком подобных изделий является большое количество контрафактной продукции. По этой причине следует покупать гофру только в проверенном месте. Особенности монтажа гофры на унитаз Подобная работа выполняется в определенной последовательности.
Рекомендуется придерживаться стандартизированных размеров — для того, чтобы впоследствии не возникало затруднений с выбором комплектующих; Материал, из которого изготавливается сифон. Как правило, сифоны изготавливают из меди или из пластика. Сегодня предпочтительнее в большинстве случаев применять именно пластик, так как он не подвержен коррозии, не выделяет токсичных веществ, имеет небольшую массу. Медные же сифоны обладают большой степенью жесткости, однако при этом они могут со временем покрываться оксидной пленкой. Медный сифон — один из видов сифонов применяемых в нашей современности. Кроме того, все сифоны должны соответствовать ГОСТам 23289-94 относительно сливного и канализационного оборудования. Какой сифон подойдет? При установке водоотвода для посудомойки или стиральной машинки идеально подойдет гофрированный сифон, так как необходимо удлинение коммуникаций, которые будут соединять эти приборы с канализационной системой. Главное достоинство этих моделей в том, что есть возможность монтировать водоотвод на некотором расстоянии от места расположения канализации. При необходимости гофра может растягиваться в несколько раз. Такой сифон прикрепляется к сантехническому оборудованию с помощью раструба, который обычно изготовлен из пластика или нержавеющей стали. Каждый современный умывальник имеет защиту от перелива. Чтобы застраховать себя от неприятности в виде затопления соседей, можно купить сифон для раковины с переливом. Тогда вода будет уходить в специальное отверстие, откуда уже отправится в канализационную трубу. При этом важно помнить, что, если засорился водоотвод, а не сливное отверстие, то защита от перелива не спасет. Как осуществить подключение сифона к канализации На первом этапе потребуется осуществить подключение собранного сифона к раковине. Для этого кольцеобразную рифленую прокладку укладывают на патрубок полосками вверх. Затем под решетку раковины натягивается оставшееся из комплекта кольцо. Сам сифон вставляется под раковиной, выравнивается. Теперь можно будет над раковиной уложить решетку. Винт вставляется в решетку и затягивается с помощью отвертки. Теперь нужно будет осуществить подведение гофрированной трубы к канализации. Для этого сначала потребуется определиться с длиной трубы. При необходимости, она опиливается до нужных размеров, края можно отшлифовать заготовленной заранее наждачной бумагой. Если этого не сделать, то возможно образование мелких зазоров из-за неровностей краев. Что, в свою очередь, чревато протечками. При помощи соединительного кольца необходимо соединить второй конец сифона с канализационным отверстием. Затягивать нужно достаточно плотно, но не переусердствовать при этом. Ведь соединительные детали чаще всего изготавливают из пластика, который легко повредить при слишком сильном пережатии. При монтаже сифона нужно плотно затянуть все части, но не переусердствовать, так как соединительные детали чаще всего изготавливают из пластика и их легко повредить. Наконец, можно совершить пробный запуск. Для этого потребуется лишь включить воду и подождать немного — чтобы образовалась гидравлическая пробка. При этом под сифоном не должна накопиться вода. В противном случае, течь следует немедленно устранить, затянув дополнительно соединительные элементы или загерметизировав места стыков. Особенностью сифона является то, что даже в случае обеспечения необходимой герметизации неправильность монтажа может проявиться лишь спустя некоторое время — когда из канализационной системы внутрь комнаты начнут проходить неприятные запахи. Это говорит о том, что водяная пробка не образовалась. Следовательно, нужно поискать причины этого. Если был приобретен сифон с переливом, то принцип его установки тот же самый. Лишь не этапе сборки устройства потребуется дополнительно осуществить сборку самого переливного устройства. Для начала накидывается гайка, затем конусная прокладка — тупым концом в сторону перелива. Теперь перелив вставляется в отвод, а крепежная гайка затягивается. Советы по эксплуатации и чистке Чтобы гофра сифона прослужила как можно дольше, нужно следовать двум правилам: Стараться не сливать в мойку слишком жирные пищевые отходы. Это избавит от быстрого засора трубы. Регулярно прочищать слив специальными средствами. Если сифон бутылочный, следует раскрутить его и чистить. Если гофра пластиковая, стараться не подвергать ее механическим или термическим воздействиям. Как осуществить сборку сифона Теперь можно приступить ко сборке приобретенного сифона. Порядок выполнения работы при этом может быть разным рекомендуется внимательно ознакомиться с прилагаемой к устройству инструкцией — в зависимости от конструктивных особенностей приобретенной модели, однако в общем виде все выглядит так: Перед сборкой купленного сифона, разложить все его детали по отдельности, чтобы можно было составить общую картину будущего устройства в голове. Самая большая и плоская прокладка надевается на большое отверстие сифона; Сверху прикручивается специальная крышка-колпак; Подбирается нужная по размерам конусная прокладка и накидная гайка к патрубку — со стороны будущего крепления к раковине. На накидную гайку надевается патрубок, а конусная прокладка затягивается так, чтобы она смотрела тупым концом вверх; Патрубок необходимо вставить теперь в отверстие сифона, расположенное в верхней его части и закрутить соединение — достаточно плотно, но при этом не перетягивая; Примерно таким же образом прикручивается и гофрированная труба. Сначала на нее надевается накидная гайка, затем натягивается конусная прокладка вверх тупым ее окончанием , а затем гофрированная труба прикручивается к сифону. Рекомендуется перед тем, как приступить к сборке купленного сифона, разложить все его мелкие детали по отдельности — чтобы можно было составить общую картину будущего устройства в голове. Нетрудно будет заметить, что все детали здесь можно соединить, опираясь на одну только интуицию: настолько логично они организованы. Как демонтировать старый сифон из системы Демонтаж сифона своими руками. В самом центре сливного отверстия у раковины или у ванны имеется крепежный винт. Он откручивается при помощи отвертки. Перед тем, как приступить к работе, нужно будет под сифон подставить таз или иную емкость — чтобы можно было туда слить набравшуюся в изгибе воду. Если винт не получается открутить сразу, то можно «помочь» ему. Для этого отворачивается нижняя часть сифона, оставляется только патрубок. Теперь нужно покрутить оставшуюся часть сифонного устройства, «помогая» винту. Как правило, этого бывает достаточно для его отворачивания. Цены Стоимость изделия зависит от материала, из которого оно изготовлено. Пластиковый сифон-гофра или устройство бутылочного типа с гофротрубой обойдется в сумму от 100 до 300 руб. Цена изделия из хромированного пластика составит 350—700 руб. Металлический складной сифон стоит значительно дороже пластикового — 3—5 тыс. Выбираем нужную модель подходящую модель Выбор гофрированного сифона для раковины обусловлен несколькими главными факторами: местом, куда будет монтироваться сифон; размерами мойки и диаметром сливного отверстия; материалом, из которого он сделан. Если кухонная мойка находится в таком месте, где под ней совсем мало места, однозначно ставится просто гофрированная труба и изгибается. Если пространство позволяет, можно использовать и стаканный сифон с гофрированным отводом. Выбор материала и деньги, за которые покупатель готов купить изделие, взаимосвязаны.
Как собрать сифон на раковину?
Для кухонной мойки гофра (особенно – если это хорошая гофра) еще более или менее приемлемый вариант, потому там горячая вода, получается меньше наслоений, а в случае необходимости под мойкой можно за минуту разобрать соединения и решить проблему. Мойка или другое кухонное устройство присоединяется к канализационным трубам при помощи сифона и гофра для раковины. 3:51 Как поменять гофру под раковиной или мойкой. Интернет-магазин сантехники «Аквалинк» предлагает купить Сифоны, гофры, выпуски, обвязки в Санкт-Петербурге Большой каталог Доставка Монтаж.
Как установить гофру на унитаз: пошаговая инструкция
Так кто мешает заместо гофры с патрубком (особенно если на гофре патрубки с обоих сторон диаметром 40мм) использовать те же самые канализационные трубы и углы к ним диаметра 40мм. Гофра Под Раковину – покупайте на OZON по выгодным ценам в Беларуси, Минске, Гомеле! К переливному отверстию раковины подсоединяется гофрированная трубка, а ее второй конец — к стыковочному патрубку. она гладкая внутри и будет засоряться меньше чем гофра да и красивее с ровными углами будет. Данная статья подскажет, как выбрать гофрированный сифон для раковины.
Гофрированный сифон для раковины. Сообщества › Сделай Сам › Блог › Доработка сифона раковины
Труба под раковиной: как она называется и особенности её устройства. К переливному отверстию раковины подсоединяется гофрированная трубка, а ее второй конец — к стыковочному патрубку. свыше 103 товаров по цене от 131 рублей с быстрой и бесплатной доставкой в 690+ магазинов и гарантией по всей России: отзывы, выбор по параметрам, производители, фото, статьи и технические характеристики.
Особенности устройства основных видов кухонных кранов
- Подробнее о видах и подключении посредством гофры
- Гофрированный сифон для раковины - Трубы и сантехника
- Гофра без сифона для раковины – Вода в доме
- Разновидности сифонов по месту установки
- Гофра для мойки, как выбрать и установить⋆ Проект кухни
- Разновидности сифонов по месту установки
Как подсоединить гофру сифона (раковина) к канализационной трубе без раструба?
Не смотря на то, что, в случае если диаметры трубы и слива различные, то возможно воспользоваться переходником. Какой сифон выбрать Назначение любого сифона пребывает в одном — мешать проникновению неприятных запахов из канализации в помещение. Достигается это благодаря тому, что вода по окончании слива перекрывает трубу и через это препятствие запахи не просачиваются. В зависимости от конструкции возможно выделить пара типов сифонов для раковин: сифон с гофрой для раковины — представляет собой простой пластиковый или железный бутылочного типа. В набор поставки входит и сама гофра, Обратите внимание! Сифоны для того чтобы типа быстро забиваются мусором, исходя из этого больше подходят для ванной комнаты. Для кухни лучше остановиться на привычном S-образном варианте. За счет S-образной форме в трубе неизменно имеется водяная пробка, из гибкой гофры простенький гидрозатвор возможно соорудить самому, достаточно ее так, дабы в оставалась водяная перемычка. Для облегчения задачи выпускаются особые пластиковые рамки в которых фиксируется трубка по окончании изгиба. Таковой гофрированный сифон для раковины возможно порекомендовать для подключения, к примеру, раковины в ванной. Подключение раковины Достаточно распространенным есть вариант с сифоном бутылочного типа и гофрированной трубкой, соединяющей его с канализацией.
Состав работ наряду с этим включает в себя сборку сифона и, фактически, подключение раковины к канализации: затевать необходимо со сборки самого сифона. В его нижней части давление воды будет большим, исходя из этого герметичность установленной крышки играется особенное значение. Достаточно распространенным, но некритичным недостатком являются маленькие заусеницы на крышке, если не удалить их перед установкой, то они в полной мере смогут повредить резиновую прокладку, в особый паз укладывается резиновая прокладка и промазывается герметиком, не лишним будет обмазать и край резьбы. После этого крышка на нижнюю часть корпуса. При сборке не требуется накручивать крышку приложив все возможные усилия. Единственное, чего возможно этим добиться — сорвать резьбу.
Он состоит из самого шланга и соединительных элементов, расположенных на концах конструкции и обеспечивающих герметичное крепление всех элементов. Бутылочный сифон — сантехническое устройство, в котором гофрированный шланг осуществляет соединение самого сифона с канализационным сливом. Читайте также: Как утеплить трубы пенополистирол В настоящее время чаще используются сифоны бутылочного типа, которые имеют отстойники для мусора, защищающие от засорения и облегчающие очистку агрегата.
Данные конструкции соединяются с канализационным сливом, как правило, с помощью гофрированных шлангов. Они используются при скрытом монтаже сантехнического оборудования. Гофра для сифонов бывает металлическая хромированная и пластиковая. Металлические изготавливают из нержавеющей стали, а также стали, покрытой хромом. Они используются в основном при открытом монтаже исходя из общего дизайна помещения. В подобных соединениях применяют короткие гибкие трубы. Данные трубы также используют в труднодоступных местах, где обычный пластик легко повредить. Стальные гибкие соединения крепки, экологически чисты и долговечны, устойчивы к перепадам температур и влажности, но значительно дороже пластиковых изделий подобного направления. Пластиковые гофрированные соединения применяют при скрытом монтаже как для кухонных моек, так и для туалетных комплектующих: ванн, умывальников и биде.
Такой сифон в комплекте должен иметь специальный хомут, который обеспечивает нужный S-образный изгиб гофры, чтобы обеспечивать гидроразрыв, т. Преимущества применения гофры Подключение раковины к канализации возможно выполнить 2 методами. Возможно применять простые пластиковые трубы, а возможно выход сифона со входом в канализационную трубу гофрированной трубой. Такое решение имеет пара преимуществ: гофра под раковину за счет гофрированной боковой стены без неприятностей растягивается, так что возможно не опасаться не предугадать с длиной трубы; Обратите внимание! Очень сильно растягивать ее все-таки не рекомендуется. Необходимо не забывать, что стена выполнена из резины и не отличается особенной прочностью, при чрезмерном растяжении срок ее работы сократится. В случае если при применении простых труб не обойтись без поворотов, то гофра разрешает сходу соединить вход в канализацию с выходом из сифона; в стесненных условиях применение простых труб возможно очень сильно осложнено, гофрированный аналог при таких условиях весьма эргономичен; низкая цена и доступность кроме этого относятся к преимуществам — купить бутылочный сифон с гофрой для подключения возможно примерно за 200-300 рублей в любом сантехническом магазине. Имеется и ряд недостатков, кое-какие достаточно значительны: ребристая поверхность — не наилучший вариант для отвода стоков, особенно на кухне. В ванной комнате это не играется особенной роли, поскольку в канализацию отводится лишь вода, но в кухне гофра может быстро забиваться.
Это происходит по причине того, что кроме воды через нее проходит жир и другие вещества с которыми приходится иметь дело на кухне, складки весьма быстро забиваются; меньшая стойкость к механическим действиям — узкую резиновую стенку весьма легко повредить; невозможность применения вантуза для прочистки засорившейся канализации, перепады давления, создаваемые наряду с этим, смогут привести к разрыву стены. Под запретом выясняются и другие методы прочистки засора, к примеру, сантехнический тросик. Размеры диаметр — 32 и 40 мм; длина патрубка варьируется от 365 до 1500 мм. Для душевых кабин, ванн и раковин используются переливные отверстия, осуществляющие защиту от переполнения резервуаров. В данных устройствах применяются обычные гофрированные тонкостенные патрубки из пластика, как правило, диаметром 20 мм. Они не подвергаются высоким нагрузкам, поэтому такое решение вполне приемлемо. Гофрированные трубы нежелательно прокладывать горизонтально, так как под тяжестью воды они провисают, образуя застой жидкости. Установка гофрированного сифона Сборка и монтаж сифона-гофры отличаются простотой. Если устанавливаться будет модель, которая не была заранее собрана в магазине, поможет нижеприведенная инструкция.
На край сливного отверстия раковины помещается резиновая прокладка. Для более качественного соединения деталей на этом этапе необходимо воспользоваться герметиком акриловым либо силиконовым, обязательно водостойким. Затем в отверстие вставляется защитная сетка и горловина сифона с выпуском. Присоединение происходит с помощью винта он должен входить в комплектацию устройства. Гофра крепится к горловине затяжной гайкой. Если планируется подключение к стиральное машине, это делается с помощью отводного патрубка. Далее нужно согнуть гофрированную трубу в форме буквы «N» и закрепить ее в таком положении при помощи пластикового хомута. Нижний раструб изделия закрепляется в трубе канализационного слива. После установки устройства его необходимо проверить на работоспособность и отсутствие протечек.
Сделать это можно, открыв кран на раковине на полную мощность и подложив под сифон бумажное полотенце: так станут заметны капли. Если течи нет и вода с легкостью проходит в канализацию, а неприятных запахов при этом не появляется, устройство установлено правильно. С установкой гофрированной модели сифона справится даже новичок, не имевший раньше дел с сантехникой. Такой сифон будет защищать канализацию от засоров, а квартиру от зловонных запахов ничуть не хуже, чем более дорогие трубные или бутылочные модели. Читайте также: Тройная защита скважины: как уберечь колонну от замерзания, грязи и воров Советы по выбору Пластиковые соединения наиболее универсальны: просты в монтаже, недороги, мобильны и долговечны. Гофрированные патрубки придают мобильность монтажу, благодаря возможности растягивания и сжатия. Они способны выдержать сильный водяной напор. При выборе таких шлангов необходимо предусмотреть длину и диаметр соединения. Шланг не должен быть смонтирован в натяг на всю длину или иметь изгибы под прямым углом.
Если для канализационного слива используется угловая трубная конфигурация, то отверстие слива необходимо располагать как можно ближе к угловым соединениям труб. В случаях, когда гофрированный шланг не достает до отверстия слива, то удлинить гофру необходимо трубой соответствующего диаметра. Также для удлинения часто используют короткие гибкие трубы из ПВХ и различных полимеров. Гофрированное соединение должно иметь достаточные S-образные изгибы для создания водяного разрыва, но не иметь изгибов в местах соединения со сливными отверстиями. Надо учитывать, что если для ванной и умывальника проблем с установкой гофры не наблюдается, то для установки кухонных моек существуют определенные особенности. Так как использованная жидкость на кухне имеет жирные осадки, то складчатая поверхность гофрированных отводов быстро загрязняется жировыми отложениями и мелкими отходами пищи. Подробнее о видах и подключении с помощью гофры Сам процесс подключения раковины к канализации предельно прост — подключается сифон, а затем выход из него соединяется с канализационной трубой. В комплект поставки входят уплотняющие прокладки, так что о герметичности соединений, даже при выполнении всех работ своими руками, можно не беспокоиться. Все, что понадобится для установки При выборе гофры внимание стоит обратить на 2 момента — жесткость и состояние стенок.
От этого зависит и простота установки, и долговечность трубы. Что касается жесткости, то все зависит от условий подключения раковины. Если места достаточно, и трубу не придется сильно изгибать, то вполне можно взять более жесткую гофру, с прочной стенкой. По дуге большого радиуса она согнется без проблем, а большее и не нужно. Обратите внимание! Если планируется покупка жесткой гофрированной трубы, то лучше приобрести отдельно сифон. Изогнуть жесткую гофру для получения S-образного гидрозамка не представляется возможным. Если же свободного места мало, то подойдет вариант с тонкой и эластичной стенкой. Такие трубы могут изгибаться практически под любым углом.
В частности: Использование гофры под раковину, является отличным решением, так как она может довольно легко растянуться, и это избавит от проблемы связанной с выбором длины трубы. Важно помнить, что хоть гофра и растягивается, с большой силой её растягивать не следует, потому что её стенки сделаны из резинотехнических материалов, и соответственно они не очень прочны. Поэтому если растянуть гофру сильно её прочность может серьезно пострадать, и таким образом сократиться и срок её годности. Установка раковины и канализационного отвода значительно упрощается. При использовании труб из пластика, вы столкнетесь с необходимостью формирования разного рода поворотов и изгибов. В случае с гофрой подобная проблема отпадает, так как можно напрямую подсоединить трубу, идущую от выхода из сифона с трубой канализационной сети.
Применение гофрированных труб также более эффективно при работе в стесненных условиях. Если устанавливать пластик в таких условиях вы столкнетесь с определенными трудностями. Дешевизна, и доступность. Сифон с трубами из гофры, можно купить практически в любом магазине сантехнических товаров. Его средняя цена составляет от 200 до 600 рублей. Помимо положительных качеств, есть и некоторые отрицательные качества, причем некоторые из них довольно существенны.
Подобная конструкция не всегда выгодна, особенно для обеспечения вывода стоков, особенно в кухонной зоне. При использовании гофры под раковиной в ванной комнате больших проблем не создастся, так как через неё будет идти вода, а на кухне может довольно быстро засориться. Складки будут хорошо тормозить остатки продуктов. Гофра обладает довольно низкой стойкостью к разного рода механическим воздействиям. Стенки гофрированной трубы имеют достаточно небольшую толщину, и поэтому могут быть очень легко повреждены. Если под раковиной установлена гофра, то для очистки засорения применения вантуза запрещается.
Поскольку будут создаваться определенные перепады давления, которые в свою очередь могут привести к разрыву трубы. Также засор запрещается очищать при помощи других инструментов как, например, сантехнический уж трос. Гофра, при использовании под унитазом Гофрированная труба сегодня является очень популярной при монтаже унитаза. Они обладают большим количеством положительных качеств. Установка гофры производится довольно просто. С такой работой может справиться практически любой человек.
Если потребуется перенести унитаз, то гофрированная труба является попросту незаменимым элементом. Гофра также незаменима, если унитаз установлен на определенное время, например, в ещё строящемся или ремонтируемом санузле. Также гофра поможет решить проблему, возникающую в случае не схождения диаметра патрубка на унитазе и входа в канализационную трубу. Помимо множества плюсов, применения гофры также существуют определенные минусы. В частности: Гофрированные трубы обладают низким уровнем прочности, поэтому их довольно легко можно повредить. Это обстоятельство необходимо иметь в виду при проведении монтажных или ремонтных работ.
Также важно помнить про это и при эксплуатации. Гофры обычно применяются исключительно на участках, которые являются открытыми. Их запрещено устанавливать в стену. Трубы подобного рода при длительной эксплуатации имеют свойственность к провисанию в некоторых местах, что может стать точкой загрязнения, и соответственно засорения, особенно если образуется большой угол. Помимо приведенных недостатков, существует ещё один. Он не связан с качествами и свойствами трубы, а связан с тем, что на рынке сегодня имеется просто огромное количество контрафактной продукции.
По этой причине следует покупать гофру только на проверенных точках. Особенность монтажа гофрированной трубы на унитаз Обычно работу производит сантехник, но если вы решили сами сделать все, то монтаж гофры на унитаз производится в следующем порядке. Сначала конец гофры смазывается силиконом и до упора вставляется в патрубок канализационной сети, а другой стороной вставляется в сливной патрубок унитаза. Как слив унитаза, так и патрубок канализации следует очистить перед монтажом. Гофра должна соответствовать диаметру подключаемых труб, и не иметь каких-либо трещин и повреждений. Применение резинового уплотнителя на обе стороны будет значительным плюсом вкупе с вышеприведенным, т.
А если пластиковая труба вставляется в чугунную, то без него не обойтись. Особенности монтажа гофры под раковину При обеспечении монтажа гофры под раковину, применяются некоторые требования к креплениям сифона, а также гофры. На первом этапе монтируют сифон. Важно произвести всё правильно, так как если допустить ошибки, плохо закрепить сифон, при эксплуатации раковины неприятные запахи будут проходить в помещение. Также могут возникать протечки. Монтаж гофры под раковину, это довольно легкий процесс.
Нужно закрепить гофру к выходному патрубку раковины, с одной стороны, и к канализационной трубе с другой.
Это могут быть трещины и сколы. Происходит это от ударов, резких движений или сильных боковых нагрузок. Как правило, колбы трескаются, когда непрочно закрепленная раковина сдвигается в сторону при нечаянном надавливании. Неправильная сборка.
Довольно часто начинающие домашние мастера, устанавливая мойку со сливом, совершают ошибки. Чаще всего они перекашивают резьбу на соединении или не затягивают накидные гайки до конца. Иногда прокладки не соответствуют диаметру труб. В некоторых случаях производится неправильная стыковка соединений. Фабричный брак.
Такое бывает, если покупать товар в непроверенных торговых точках. Некачественные сифоны могут иметь трещины в корпусе, неправильную геометрию, наплывы и вмятины. Именно через них может протекать сливаемая жидкость. Рассохшиеся прокладки. Резина, которая применяется для их изготовления, имеет ограниченный срок эксплуатации.
Со временем, из-за воздействий холодной и горячей воды она становится твердой, теряет форму уменьшается в объеме. Это приводит к образованию щелей и возникновению протечек. Если сифон течет, то его можно заменить полностью или отремонтировать. Далеко не всегда установка нового устройства дает желаемые результаты. Можно приобрести брак или допустить ошибки при сборке.
Устранение аварийной ситуации может занять намного меньше времени, чем сборы и поход в хозяйственный магазин. Кроме этого, работа своими руками позволяет сэкономить определенную денежную сумму, которую можно потратить на другие цели. Гофра для унитаза К плюсам использования гофрированной конструкции при установке этого типа сантехнического приспособления относят следующее: Возможность перемещения унитаза. Простота монтажа. С такой работой может справиться практически любой человек.
При несовпадении диаметра патрубка на унитазе и входа в канализационную трубу гофрированное изделие с легкостью решает эту проблему. Возможность применения временного унитаза, например, когда ремонт в доме еще не закончен. Среди минусов использования гофры отмечают следующее: Низкий уровень прочности, что необходимо учитывать во время проведения монтажных или ремонтных работ. Большой угол и провисание трубы становятся причиной возникновения засоров. Возможность применения лишь на открытых участках без монтажа в стену.
Главным недостатком подобных изделий является большое количество контрафактной продукции. По этой причине следует покупать гофру только в проверенном месте. Диагностика неисправного сифона Для того чтобы определить причины протекания, сифон необходимо осмотреть и разобрать. Эта работа не требует наличия каких-либо инструментов, так как соединение и разборка проводятся исключительно силой рук. Применение различных ключей может только усугубить ситуацию, так как под их давлением пластик может лопнуть.
Это относится и к металлическим сифонам. При их сборке используются стальные болты, которые за годы эксплуатации намертво прикипают к гайкам и корпусу изделия. Обнаружив течь в системе слива, нужно выполнить следующие действия: Залить в сливное отверстие сильнодействующее моющее средство. Через некоторое время промыть сточную систему раковины кипятком. Этот прием позволит удалить из труб и сифона грязь, налет, пищевые отходы и все жировые отложения, что существенно облегчит дальнейшую работу.
Подготовить ведро и тряпки для сбора жидкости, которая неизбежно будет проливаться при разборке сифона. Для того чтобы не дышать канализационными газами, нужно купить заглушку, по размерам соответствующую сливной трубе. В современных пластиковых системах используются трубы диаметром 50 мм. Приготовить жидкое мыло для смазки резиновой манжеты. Вантузом откачать из слива всю воду.
Протереть слив насухо чистой натуральной тканью. Заткнуть горловину слива пробкой и набрать в раковину несколько литров воды из крана. Подложить под сифон тряпки для сбора протекающей воды. Вытащить пробку из горловины. Во время слива воды наблюдать за сифоном.
Выступающие капли или струйки укажут место, где произошла неисправность. Чтобы не путаться в процессе ремонта, можно пометить это место маркером или сфотографировать на мобильный телефон. Перекрыть подачу воды и разобрать сифон. При работе с пластиковым изделием следует полагаться исключительно на силу рук. Когда проводится демонтаж металлического слива, лучше использовать электрические инструменты.
Шляпки болтов и гайки срезаются болгаркой, оставшиеся фрагменты высверливаются. После этого крышка сифона легко снимается. После разборки слива необходимо помыть все его части в горячей воде с мылом. Применять кислоту и ацетон не рекомендуется, так как эти жидкости могут разрушить металл, пластик и резину. Очищенные детали протирают и просушивают.
После этого можно приступать к ремонту сифона. Материалы изготовления смесителей для кухни Сифоны для стоков изготавливаются в основном из хромированной латуни, ПВХ или пропилена полиизопропилена. Латунные — самые дорогие, их применение может быть оправдано только с точки зрения эстетики и престижа. В остальном они по всем параметрам уступают пластиковым, включая стойкость: при случайном ударе пластиковый сифон отыграет или помнется, а латунный может сломаться или вывернуться из патрубка. Предлагаем ознакомиться Как скрыть водонагреватель в ванной ПВХ дешевле всего и имеет наименьшее гидравлическое сопротивление.
Но при регулярном сливе горячей воды служит ПВХ сифон 5-7 лет. Гидравлическое сопротивление для сифона большой роли не играет, а прочный и химически стойкий пропилен можно многократно чистить крючком или тросиком, и миазмы из трубы его не разъедят. Особенно хорош пропилен для акриловой ванны: их коэффициенты температурного расширения практически равны. При покупке пластикового сифона обязательно проверьте его комплектность и качество: Выпускной патрубок. Резьбовая вставка должна быть металлической.
Резиновая прокладка выпускного патрубка излива. Стяжной винт из нержавейки. Латунный, даже хромированный, прозеленеет, а простой стальной проржавеет с любым покрытием. Декоративная накладка слива.
Как правильно установить гофру на раковину на кухне - 87 фото
В патрубок присоединенной трубы поставьте плоскую резинку. Есть случаи, когда она с одной стороны имеет выпуклые круги, за счет этого уменьшается сила затягивания для герметизации. Если у вас такой вариант, то выпуклые круги должны смотреть наружу. Вставьте на место лейку и прикрутите к патрубку. Эта лейка располагается под раковиной, в ней фиксируется внешняя сливная сеточка.
Шаг 6. К нижней части сифона прикрутите гофрированную трубу или обыкновенный пластиковый патрубок для подсоединения устройства к сливной канализации. Во время соединения также пользуйтесь уплотнительными конусными кольцами и прижимными гайками. Проверьте еще раз все соединения, при необходимости подтяните их.
Шаг 7. Теперь можно приступать к сборке переливного шланга. В зависимости от модели сифона он может быть гофрированным или из гнутой по размерам пластиковой трубы. Все керамические раковины имеют вылитые отводы для воды, для них нужно покупать сифоны специальной конструкции с приемным отверстием в патрубке.
Это одно из преимуществ керамических раковин. Стеклянные раковины или раковины из натурального камня не имеют внутренних переливных отверстий, что считается их недостатком. Рассматриваемый нами пример касается тонкостенных металлических раковин, у которых сливное отверстие имеет вид обыкновенной прорези в бортике. Диаметр гибкой гофры на перелив значительно меньше, чем основной, отличить ее нет проблем.
Под этот диаметр должен быть уплотнитель, наденьте его по указанному выше алгоритму и закрутите гайку. Шаг 8. К противоположному концу гофрированного шланга для перелива закрепите специальное пластиковое устройство для фиксации к сливному отверстию раковины. Во время монтажа сифона к раковине снизу подкладывается плоский уплотнитель по диаметру приемной лейки, сверху еще один уплотнитель.
Все элементы накрываются металлической сеточкой и затягиваются болтиком. По такому же принципу фиксируется и переливной гофрированный шланг. Профессиональные советы по сборке сифона Бывают случаи, когда размеры раковины и месторасположение канализационных труб не позволяют установить сифон бутылочного типа, он не помещается в свободном пространстве. Не стоит расстраиваться, не пытайтесь максимально утопить патрубок в стакане.
Зазор между выходным отверстием патрубка и крышкой стакана должен быть не менее трех сантиметров, в противном случае он будет быстро забиваться, вода из раковины будет очень медленно уходить или не сливаться вовсе. Что делать? Открутите полностью зажимные гайки и выньте патрубок. Замерьте, на сколько его нужно укоротить и отрежьте излишек ножовкой или болгаркой с абразивным диском.
Уберите заусеницы, сделайте небольшую фаску и собирайте конструкцию. За счет такой простой операции сифон свободно поместится в ограниченном пространстве и будет надежно работать. Если сомневаетесь в надежности гофрированных шлангов или боитесь, что они будут быстро забиваться, то замените их гладкими пластиковыми трубками такого же диаметра. Все герметизирующие прокладки и зажимные гайки подойдут от сифона.
Советуем покупать сифоны с дополнительными отводными трубками для подключения стиральных машин. Даже если у вас в настоящий момент подключать нечего, то такой сифон в будущем обязательно пригодится. Дополнительный патрубок никак не влияет на работоспособность сифона. Продумывать свои действия с перспективой намного экономически целесообразнее, чаем потом покупать и устанавливать новое оборудование для раковины.
В развитых европейских странах на законодательном уровне предусмотрена установка в раковинах закрывающего клапана. Положение у него постоянно закрытое, слив воды из раковины происходит только после принудительного открытия. Устанавливаются такие приспособления в целях экономии воды, таким способом пытаются уменьшить наносимый человечеством вред природе. Но не только ради этого устанавливаются эти приспособления.
Теперь и у нас появились в реализации такие клапаны, настоятельно советуем их купить одновременно с сифоном и установить. Привод клапана может быть пружинным или рычажным, по удобству пользования большой разницы нет. Гайки на большинстве металлических сифонов руками закрутить нельзя, так как детали не имеют выступающих граней. Приходится пользоваться специальными разводными или газовыми ключами, в результате на идеально блестящих поверхностях могут появиться неприятные царапины.
Чтобы предупредить такие негативные последствия используйте между ключом и гайками прокладки. Это могут быть куски тонкой резины, сложенная в несколько слоев ткань и т. Не бойтесь, что прокладки будут немного проскальзывать, для затягивания гаек большого усилия не требуется. Запомните, что для всех резиновых уплотнителей перетягивание намного страшнее недотягивания.
При слишком сильном прижатии в уплотнителях появляются сквозные отверстия, протечки не избежать, придется систему разбирать и устанавливать новые резинки или прокладки. Это касается сборки всех видов сантехники, а не только сифонов для раковин. Если вы желаете заменить старый сифон новым, то перед покупкой обратите внимание на диаметры существующих канализационных труб и их пространственное положение. При демонтаже старого сифона принимайте все меры, чтобы не повредить раковину.
Внизу поставьте емкость для сбора воды. Очень тщательно очистите поверхности раковины и входной трубы канализации от грязи, они должны быть идеально гладкими и ровными. В противном случае невозможно гарантировать герметичность подключения нового оборудования. Для проверки качества сборки рекомендуем под местами соединений положить лист бумаги, на нем будут заметны капли просачивающейся воды.
Эта разновидность пользуется популярностью в основном благодаря простоте очистки. Также к плюсам бутылочного сифона относят то, что к нему очень легко подключить сливы посудомоечной или стиральной машины. Узлы такой конструкции на кухонных раковинах устанавливаются редко. Чаще всего такие сифоны монтируют в ванных.
Все дело в особенностях их конструкции. Будучи установленными на кухне, такие сифоны очень быстро засоряются и долго не служат. В последнее время эти модели становятся все более популярными. К их достоинствам относится в первую очередь простота конструкции.
Собрать сифон для раковины с гофрой своими руками особого труда не составит. Наилучшим вариантом подобная модель может стать в том случае, если пространство под раковиной не слишком большое. Особенности конструкции гофрированного сифона Чаще всего гофра с сифоном для раковины изготавливается из белого пластика. Но иногда в продаже встречаются и металлические модели.
Представляет собой такой сифон обычную гофрированную трубу с двумя стыковочными узлами с обеих сторон. То есть к основным достоинствам моделей этого типа, помимо всего прочего, можно отнести гибкость. Сифон не только легко гнется. При желании его можно растянуть или, наоборот, сжать.
Как уже упоминалось, одной из основных функций любого сифона является задержка неприятных запахов, идущих из канализации. Сифон для раковины с гофрой фото его можно видеть на странице в этом плане исключением не является. В обычных моделях подобный эффект достигается благодаря наличию колена, в котором образуется толстая водяная пробка. Именно поэтому трубные сифоны редко используют на кухнях.
Изгиб у них очень маленький. Поэтому при редком использовании такой модели, водяная пробка просто-напросто пересыхает, в результате чего запахи начинают поступать в помещение. При установке такого узла, как сифон для раковины с гофрой, изгиб делают с помощью специальных хомутиков в любом удобном месте и такой величины, как это необходимо. Какую модель выбрать Сифон для раковины с гофрой технические характеристики может иметь разные.
При его покупке следует обращать внимание в первую очередь на такие параметры, как: Назначение узла.
Соединительная муфта, которая связывает канализацию с унитазом. Стоит ее приобрести, если элементы системы расположены на очень близком расстоянии. Она может быть прямой или эксцентриковой. Манжетные патрубки или отводные системы с обратным клапаном. Детали предназначены для смещенного унитаза.
Как правило, изготавливаются из пластика. При монтаже особенно важна оптимальная длина детали — она должна быть не слишком длинная, но и не чрезмерно короткая. Материал, использованный при изготовлении как самой гофры, так и периферийных элементов конструкции, также должен быть гибкий, но в то же время прочный. Рекомендации по осуществлению монтажа Когда производится замена канализационной системы, а не установка абсолютно новой конструкции, демонтажные работы являются обязательными. Требуется полностью перекрыть подачу воды, а также спустить всю воду из бачка. В надежде на длительную эксплуатацию унитаз нередко закрепляют цементом, что затрудняет демонтаж.
Для облегчения процесса демонтажа объекта требуется слегка ударить молотком по горловому элементу унитаза. Получившаяся от удара вибрация подействует на цемент. Однако стоит иметь в виду, что бить по канализационной трубе ни в коем случае нельзя, иначе она расколется. Перед установкой на край гофры следует нанести небольшое количество санитарной герметичной смеси, в основе которой лежат акрил и некоторые силиконовые компоненты. Такой состав обеспечит высокую герметичность стыковки, потому как его специально разрабатывают для условий повышенной влажности. Далее на промазанную поверхность выпускного края системы необходимо надеть трубу, повернув ее к унитазу той стороной, на которой располагаются внутренние мембраны.
Гофрированная система должна перекрыть унитазный выход приблизительно на 5-6 сантиметров. По завершении установки следует проверить качество работы. Для этого в бачок подается вода и производится смыв. Если в местах соединения не просачивается жидкость, то стыки герметичны. В противном случае имеются протечки. Для их устранения требуется обработать проблемные участки несколькими слоями герметичной смеси.
Растягивайте трубу перед непосредственным процессом подключения к системе канализации. Во избежание засоров контролируйте не только провесы труб, но и все уклоны. Разметьте на полу точки, предназначенные для крепежа унитаза, предварительно отсоединив трубы. Просверлите полученные отверстия и промажьте герметичной смесью. Прикрепите унитаз, стянув болты крепления до такой степени, чтобы сантехника перестала пошатываться и встала ровно. Будьте внимательны: если переусердствовать, то основание может расколоться.
Повторно подключите переходники, обработав герметичным средством стыки. После этого вновь выполните проверку герметичности состыковки. Залейте стяжку и выполните финальные отделочные работы на полу. Особенно важным этапом является установка манжеты. Уровень ее провисания зависит от степени растяжения гофры и технических характеристик. Натянутое соединение сильно подвержено деформации.
Тогда вода будет уходить в специальное отверстие, откуда уже отправится в канализационную трубу. При этом важно помнить, что, если засорился водоотвод, а не сливное отверстие, то защита от перелива не спасет. Установка сифона Если при покупке раковины решено отказаться от комплектующего сифона в пользу более качественной модели, то можно сэкономить и собрать сифон самостоятельно. Тем более, если выбор падает на гофрированный сифон для раковины, потому что собрать его проще простого.
Но есть правила установки другого тип сифона: первым делом собираем нижнюю часть сифона. Берется большая плоская прокладка и устанавливается так, чтобы не было перекосов. С помощью крышки закрутить и плотно затянуть конструкцию; в верхней и боковой части сифона расположены два отверстия различного диаметра. Подбираются конусные прокладки и накидные гайки, соответствующие размеру каждого отверстия.
При этом надо обратить внимание на то, что конусные прокладки имеют тупой и острый конец. Берется патрубок, который будет крепиться к раковине. На него надевается накидная гайка. Затем тупым концом к патрубку надеваем на него прокладку.
Патрубок вставляется в верхнее отверстие сифона. Закручивается гайка; берется гофрированная трубка. На нее надевается накидная гайка и конусная накладка тупым концом к трубке. Вставляем гофрированную трубку в среднее отверстие сифона.
Гайка закручивается и плотно затягивается; Установка сифона после того, как сама конструкция сифона собрана, необходимо установить его на раковину. С гофрированными моделями все гораздо проще: они не нуждаются в долгой сборке. Когда на раковину устанавливается сифон такого типа, следует учитывать, что все должно быть герметично, Плюсы и минусы сифонов Преимущества бутылочного сифона перед другими моделями заключается в том, что его можно соединить со стиральной машинкой, с посудомойкой, не придумывая при этом, как организовать установку дополнительного канализационного отвода. Минус бутылочной модели в том, что грязь имеет свойство оседать в том месте, где устройство соединяется с трубой, что вызывает засор.
Трубный сифон практически не имеет каких-то особенных характеристик, но при этом имеет некоторые плюсы и минусы.
Выход прост — скреплять сифон хомутом, чтобы возник гидрозатвор, и на пути запаха встала бы вода. Отсутствие герметичности соединений Во-первых, нужно сразу приобретать тот сифон, у которого надежная конструкция. Особое внимание стоит уделить соединениям деталей. Во-вторых, важно обеспечить герметичность того участка, где патрубок или гофра сифона уходят в канализационную трубу.
Если этот участок загерметизировать, то и запах, скорее всего, исчезнет. Повреждения при неаккуратном монтаже Важно с осторожностью подходить к установке мойки, смесителя и сифона, ведь сантехника лишь на вид кажется такой прочной, какой бы качественной она ни была. Если производить установку небрежно, возможно столкнуться с такими проблемами: повреждением гофры; повреждением колбы или патрубка; и даже сколами на трубе канализации. Последнее возможно в случае, если труба относительно старая.