Asia Times: военные НАТО вступили в конфликт на Украине.
Американцы унижают Украину: «В НАТО можете не вступать»
Столтенберг: в НАТО подтвердили право Украины вступить в альянс в ускоренном формате. США должны остановиться, разорвать все военные отношения с Украиной и прямо заявить, что она никогда не станет членом НАТО. Соединенные Штаты полагают, что по итогам прошедшего в Вильнюсе саммита НАТО вопрос присоединения Украины к Североатлантическому альянсу уже можно считать решенным. Вступление Украины в НАТО без договора с Россией означало бы лишь перенос конфликт на запад, о чем говорил и сам Владимир Путин. Ввод войск стран НАТО на территорию Украины по модели, предложенной президентом Франции Эммануэлем Макроном. Несмотря на то что Украина в НАТО не вступила, по сути, пятую статью по отношению к ней альянс уже применил: все вассалы США в той или иной мере выступили на ее защиту.
Президенты 12 стран выразили поддержку присоединению Украины к НАТО
Совет НАТО на уровне послов был созван сегодня на экстренное совещание в связи с падением ракеты на юго-востоке Польши, недалеко от границы с Украиной. Минобороны РФ сразу дало исчерпывающие разъяснения по поводу этого инцидента. Тем не менее президент Украины Владимир Зеленский поспешил заявить, что НАТО должно ответить на российский ракетный удар по территории альянса. В НАТО не увидели причин применять четвертую статью своего устава после прилета ракеты в польскую деревню.
Это положение предполагает проведение консультаций в случае возникновения угрозы территориальной целостности, политической независимости или безопасности для кого-либо из участников альянса. У нас нет оснований полагать, что это была намеренная атака. Предварительный анализ показал, что взрыв, скорее всего, произошел из-за украинской ракеты ПВО, запущенной для отражения ракетных атак со стороны России».
Для этих целей коллективный Запад продолжит настаивать на так называемой формуле мира, предложенной президентом Украины Владимиром Зеленским. Запад может предложить России временное перемирие по типу «корейского варианта». То есть просто остановить военные действия по ЛБС, Минск 3. Могут предложить России заключить «холодный мир», например, что-то по типу Стамбул 2.
Имея на руках гарантии, что НАТО поможет в любых будущих конфликтах с Россией, в Киеве, вероятно, проявят большую готовность к компромиссам с Москвой для прекращения военных действий. Кроме того, в самом НАТО смогут активнее взаимодействовать с украинским руководством, чтобы не допустить новой конфронтации с Москвой, так как последствия этого затронут и других членов альянса. До начала украинского конфликта Россия настаивала на письменных гарантиях Запада об отказе принимать Украину в альянс, однако никаких договоренностей на этот счет достигнуто не было. Хотя Москва и не может предотвратить расширение НАТО, она может принять ответные меры — в частности, усилить военное присутствие на границе с Украиной и сохранять его даже после окончания вооруженного конфликта. Например, в ответ на решение Финляндии о вступлении в НАТО Россия сформирует новые воинские части для укрепления западной границы, сообщал глава Минобороны Сергей Шойгу.
Но чисто с организационной, юридической точки зрения, идея, по-моему, достаточно разумная. Иначе придется что-то долго доказывать, долго объяснять… А когда есть набор документов это же не просто бумажки, это — межгосударственные договоренности, на которых подписи и печати стоят , то это уже серьезно. И ребятам придется думать, разрывать эти соглашения, что само по себе дорого и неправильно, либо тогда уже принимать. Разве она нуждается в обязательном исполнении? Но наличие полного пакета таких деклараций, действительно, может сыграть существенную роль при определении будущего членства Украины в НАТО. Защищать Украину по 5 статье пока мало желающих… — Они по «пятой статье» и не обязаны никого защищать. В блоковом договоре, на самом деле, нет на этот счет четких указаний. Это говорят, что в случае, если на одного члена НАТО нападут, то все остальные должны вступить в войну. Ничего там такого нет. Допустим, действия Англии и Франции по Чехословакии в 38-м году больше соответствовали «пятой статье». Там надо было предпринять какие-то меры, чтобы прекратить немецкую агрессию, они были предприняты — и Чехию, и Словакию просто тупо сдали. В соответствии с пятой статьей, которой тогда, понятно, еще не было. Речь не об этом. Просто, если Украина полноценный член, то имеет не только обязательства, но и права. То есть, может голосовать, может что-то всем остальным навязывать.
Американцы унижают Украину: «В НАТО можете не вступать»
Во-первых, нужно найти средства для восстановления как можно скорее, во-вторых, получить реальные и продолжительные гарантии безопасности, а в-третьих, быть готовой к переговорам о прекращении вражды», — говорится в статье. Издание уверено, что предложение о вступлении в альянс только подконтрольных Киеву территорий русским точно не понравится, но оно всё-таки знаменует собой первый шаг Запада к признанию того, что он не может победить в этой войне с Россией, и что он готов согласиться на безвозвратную потерю территорий. До сих пор все заявления российских лидеров сводились к тому, что главная цель Москвы — предотвратить вступление Украины в Североатлантический альянс. В Москве и Киеве все понимают, что приближается момент, когда придётся сесть за стол и о чём-то договориться. Чем дольше продолжается вооружённый конфликт, тем больше шансов, что все будет происходить на российских условиях и всё меньшую роль будет играть «корейский сценарий». Поэтому теперь русским торопиться некуда, — заключает «Политика».
Его выступление транслировали на сайте альянса. Необходимо, чтобы эти обещания скорее превратились в реальные поставки», — сказал Столтенберг. Реклама В качестве примера он привел позицию Германии, власти которой обещали передать Вооруженным силам Украины батарею зенитно-ракетного комплекса Patriot.
Начиная с нулевых годов стали меньше слушаться, в десятые годы еще меньше, а последние годы все это было обрушено. Обрушено еще до начала СВО, потому что Россия стала уже не признавать постепенно решения Европейского суда по правам человека, которому мы подчинялись формально. Потом мы из него вышли. Соответственно, как в двусторонних отношениях с Америкой, Францией, Германией, так в отношениях многосторонних, в тех организациях, где мы участвовали, в европейских, тема прав человека ушла. Мы больше не признаем права Запада диктовать нам стандарты или объяснять, как мы должны себя вести. Это касается не только России. Это касается Китая, потому что в отношении Китая то же самое делается один в один: от Синьцзяна до Гонконга, от диссидентов до прав женщин — все это так же разыгрывается. Это разыгрывается в отношении любой незападной страны, на которую Штаты хотят давить — Иран, Китай, Россия. Это не разыгрывается в отношении тех, кто является частью западного мира, но при этом нарушает права… Израиль возьмем, там нарушения прав человека, убийств мирных граждан, рейдов полиции под видом борьбы с терроризмом против мирных граждан столько — практически только на уровне ООН пытаются арабские страны и другие об этом говорить. По западным меркам то, что было в Саудовской Аравии еще лет пять назад, когда женщины не имели права водить машину — ну это же нарушение такое — ничего особенного, никто не наезжал. Поэтому, грубо говоря, той стране, которой они могут что-то навязывать, диктовать — они это используют. А в других случаях они об этом только говорят. Про нас они будут говорить, про Северную Корею, что там нет прав человека. Северной Корее на это все равно, потому что у них нет с Западом контактов вообще никаких. Хорошие они, плохие, есть они или нет. Это наша внутренняя проблема. И она на самом деле важная, нельзя говорить, что она не важна, но у нас по соблюдению прав человека было сделано немало вне зависимости от контактов с Западом. Понятно, что нельзя принимать западную кальку гендерных прав, когда через них начинается формально якобы забота о правах женщин, а потом начинается забота о правах сорока несуществующих гендеров. И прочее. Права детей — подменяются права детей на право изъятия их из семьи. Мы должны собственную концепцию, собственные отношения, свои ценности выстраивать и заниматься правами человека в своей стране, исходя из наших интересов, из нашего понимания справедливости, вообще не реагируя на то, что говорит Запад, хвалит нас или ругает — для нас это должно быть глубоко вторично.
И тем не менее… Ответ на вопрос «Когда Украина войдет в «североатлантическую семью»? И звучит он так: «Никогда и ни при каких обстоятельствах! В этом выступлении, совершенно неслучайно записанном незадолго до саммита в Женеве и явно адресованном, в первую очередь, тому, с кем там будет идти разговор, наш президент абсолютно недвусмысленно позиционирует такую перспективу, как грань, пересечение которой будет расценено им в качестве прямого посягательства на безопасность России и ее народа. Со всеми, как говорится, вытекающими последствиями… Сопровождающие эти слова рассуждения по поводу подлетного времени в 10 или 7 минут — это, по большому счету, лишь канва. Пусковых установок у наших границ и без того уже понатыкано предостаточно. Да и, по большому счету, играют ли такую уж критическую роль в условиях современной войны минута или две? Будем откровенны, вступление «нэзалэжной» в ряды Североатлантического альянса является категорически неприемлемым для Москвы по гораздо более глобальным резонам. Первого из них Путин касается, когда припоминает НАТО его продвижение на Восток, проводимое «по собственному хотению» и без малейшего учета жизненных интересов России, на которые по словам президента, североатлантисты попросту «наплевали». Следовательно, если Альянс позволит себе поглотить еще и Украину, это будет означать, что там более не намерены считаться с Россией ни в чем и никогда, попросту «списав» ее с геополитических «счетов». Такое решение будет фактически равносильно прямому объявлению войны и заставит Москву начать против Запада свою контригру — причем уже без всяких правил. Более того, есть все основания полагать, что даже не полноценное членство в НАТО, а хотя бы предоставление им ПДЧ непременно сподвигнет Киев на самые агрессивные и безрассудные действия. Даже сто тысяч вполне конкретных заявлений западных политиков и, в том числе, глав государств, входящих в Альянс о том, что начинать Третью мировую ради «защиты интересов» Киева никто не собирается, не могут выбить из голов украинских политиков прочно укоренившееся там заблуждение относительно готовности «союзников» воевать за «нэзалэжную». Грузинские уроки 2008 года так и остались совершенно неусвоенными. Хотите, верьте, хотите — нет, но в тамошних СМИ сейчас вовсю муссируется тезис о том, что итоговое коммюнике нынешнего североатлантического саммита, в котором что-то сказано о туманных перспективах Киева на присоединение, есть ничто иное, как «убедительная демонстрация НАТО его готовности углублять конфликт с Россией, несмотря на ее ядерный статус и позицию по членству Украины в Альянсе». Фантастическое самомнение, помноженное на таких же масштабов глупость — смесь опаснейшая. С каждым новым шагом к Альянсу Киев будет наглеть все больше и закончиться это все может только массированным наступлением рассчитывающих на подмогу «союзников» ВСУ на Донбасс. Этого Россия допустить не может ни в коем случае. Украина в НАТО не нужна НАТО Владимир Зеленский на форуме «Украина 30» на полном серьезе вещал о том, что возглавляемая им страна «не должна проситься в Альянс», ее туда «должны пригласить» расстелив красную дорожку, вероятно , как «одного из мощных своих членов». Вот даже как?
Украина в НАТО: Эрдоган согласен, а Байден — нет
| Блок НАТО уже отправил своих военных на Украину | Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что сейчас альянс не может принять Украину. |
| Украина нашла основания для ускоренного движения в НАТО | 2004 июнь, в Военной доктрине Украины, появилось положение о проведении Украиной политики евроатлантической интеграции, конечной целью которой было определено вступление в НАТО. |
В Германии указали на ошибку Запада в вопросе вступления Украины в НАТО
Вместе с тем, отметил Салливан, Украине, как и любой другой стране, которая хочет присоединиться к НАТО, «необходимо провести демократические реформы, чтобы соответствовать стандартам» Североатлантического альянса, и Киеву еще «предстоит провести много реформ». Украина не получила конкретных предложений по вступлению в альянс по итогам саммита в Вильнюсе, состоявшегося 11—12 июля. При этом в итоговом заявлении саммита говорилось, что приглашение в НАТО будет направлено Украине после достижения согласия между союзниками, «когда все условия будут выполнены».
Кроме того, турецкий президент сообщил, что хочет увеличить срок «зерновой сделки» для Украины на два года, а потому ждёт в июле визита президента России Путина для переговоров. После столь удачного турне, казалось, что особых проблем для Украины в Вильнюсе не возникнет, однако этот оптимизм был несколько подпорчен словами президента США Джо Байдена, который заявил , что после окончания конфликта с Россией, США будут готовы предоставить Украине гарантии безопасности по типу Израиля. Израильская модель безопасности предполагает широкую военную поддержку, в рамках которой союзники могли бы предоставить Украине гарантии на предоставление оружия и передовых технологий, но без участия в войне.
Украине, например, еще в прошлом году обещали прислать миллион снарядов калибра 155 мм, но прислали меньше половины, — пояснил Андрей Земцев. Потому что снаряды в связи с военными действиями сильно подорожали, и каждый стоит в среднем восемь тысяч евро. Плюс их нет физически — все потратили, и произвести не получается: не хватает производственных мощностей. Вторая, по словам эксперта, трудность — не будет главного «вояки» альянса, США. Особенно если учесть, что они ввязались в войну на Ближнем Востоке, чтобы поддерживать Израиль, — пояснил Земцев. Может, и не за сутки, но прекратит — ему этот конфликт не нужен. Третья проблема стран НАТО — ни у одной из них нет мощной армии. Польша модернизацию своей армии еще не завершила. Вместо 300 тысяч военнослужащих у нее пока лишь 180, техническое перевооружение не завершено. Армия Румынии — 60 тысяч, прибалтийские вооруженные силы — около 20 тысяч человек в совокупности, — пояснил эксперт. Тем не менее, как считают эксперты, страны НАТО все же могут на авантюру решиться. Ведь в противном случае им придется увидеть обрушение Украины и признать победу России. А значит, и конец своей гегемонии.
При этом подчеркивается, что намеки на открытость Кремля к переговорам, даже если они не искренни, могут посеять раскол среди союзников Украины, изолировать Киев и подорвать усилия президента страны. Сейчас Владимир Зеленский работает над тем, чтобы заручиться поддержкой его собственной формулы мира, которая призывает к полному выводу российских войск с территории Украины, признанной международным сообществом. В том числе и Россией по договору "О мире и сотрудничестве" от 1997 года, демаркировавшей границу с соседним государством. Что ответили в Кремле Bloomberg обратился за комментариями к официальным лицам. Они отметили, что не знают о предполагаемых инициативах, которые могут быть приравнены к пробному шару, и не видят никаких признаков того, что в Кремле "серьезно настроены на поиск способа положить конец боевым действиям". Официальную позицию Кремля озвучил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков. Оно абсолютно не соответствует действительности" — заявил чиновник. Напомним, что военный конфликт идет уже почти два года, и сейчас ни одна из сторон не может добиться какого бы то ни было преимущества на линии фронта. Возможен ли мир?
История отношений Украина - НАТО
Продолжается также поиск баланса между формированием краткосрочного военного потенциала и построением долгосрочных политических связей. Позже украинский лидер Владимир Зеленский призвал все государства , граничащие с Россией, присоединиться к Евросоюзу и Североатлантическому альянсу.
Подобное же заявление этот господин делал и через несколько дней после начала СВО — 4 марта: «НАТО не является частью конфликта, мы не ищем войны с Россией. Но мы должны убедиться в том, что нет недопониманий в том, что мы защищаем союзников. Поэтому мы усилили присутствие в восточной части альянса». Особых различий в высказываниях Столтенберга нет, альянс дистанцируется от украинского кризиса на словах, слова эти можно толковать неоднозначно, а это оставляет пространство для маневра, не только дипломатического, но и военно-политического», — говорится в материале.
Все еще идет на поводу у нынешней власти в ЕС. Но таких меньшинство. Поэтому на ближайших выборах голосуйте против ЕС.
Геннадий Подлесный В итоге это приведет к ядерной войне, и Североатлантический альянс осознает риски. Свои причины есть у каждого У каждой страны, которая выступила против приема Украины в НАТО, есть и собственные причины. Наиболее фундаментальная — у Соединенных Штатов, рассказал «360» научный руководитель Института региональных проблем Дмитрий Журавлев. Нужен конфликт на Украине, нужны наши проблемы на Востоке, в любой части мира — но не сама прямая война с нами. Это совершенно без надобности», — уточнил он. Повторять это США не хотят. У венгров позиция более простая, продолжил политолог. Они не хотят быть с Украиной в одном альянсе. Поскольку в Закарпатье — 200 или 300 венгров, и они коренным населением украинским законодательством не признаны. Из-за этого Будапешт приходится убеждать согласовать любую помощь для Украины от Евросоюза. ЕС дает венграм деньги, чтобы они не голосовали против, когда выделить средства можно только при одобрении всех членов. РИА «Новости» У Берлина же промежуточная позиция: там прекрасно понимают, что большая война за Украину будет на территории Германии, отметил собеседник «360».
Ты ж мэнэ пидманула. . . НАТО отказал Украине в ускоренном приеме
Вступление новых членов в НАТО, особенно приграничных с Россией, означает дополнительную эскалацию. Совет НАТО на уровне послов был созван сегодня на экстренное совещание в связи с падением ракеты на юго-востоке Польши, недалеко от границы с Украиной. Вопрос о членстве Украины в НАТО после саммита альянса в Вильнюсе не подлежит обсуждению. Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что сейчас альянс не может принять Украину. В итоговом заявлении НАТО нет конкретных сроков вступления или фраз, приглашающих Украину в блок.
В США назвали решенным вопрос членства Украины в НАТО
Что до вступления в НАТО Украины, то это очень отдаленная перспектива. США должны остановиться, разорвать все военные отношения с Украиной и прямо заявить, что она никогда не станет членом НАТО. Дмитрий Лукашев. Новости. Вступление новых членов в НАТО, особенно приграничных с Россией, означает дополнительную эскалацию.
Украина в НАТО: Эрдоган согласен, а Байден — нет
Байден не помнит, что он делал пять минут назад, а тут он с чего-то будет брать на себя какое-то обязательство… Лучше бы ориентировался на более вменяемых людей из истэблишмента США. У них есть и воздушный потенциал. И то количество F-16, которое будет предоставлено, возможно, не является идеальным для того, что происходит сейчас, - такими словесными кружевами директор операций объединенного штаба Пентагона Дуглас Симс аргументировал отказ передавать сейчас F-16 Украине. И это при том, что истребители должны были передавать не США, а страны Европы. А представитель разведывательного управления Минобороны США Джон Киршхофер, как сообщило агентство Bloomberg, и вовсе сказал, что "военный конфликт между Россией и Украиной зашел в тупик.
И тут следует правильно понимать слова американца: для них тупик — это вариант, когда Украина не сможет победить. Вариант с победой России они изначально не запускают в свои головы, потому что тогда придется признать реальность, которая их страшит. А ведь придется… Но ведь тогда получается, что Украину в НАТО так и не примут, потому что в Вильнюсе еще раз четко обозначили, что даже приглашение только после победы.
С таким предложением выступил и бывший американский Госсекретарь Генри Киссинджер, а недавно о том же самом говорил и бывший советник офиса украинского президента Алексей Арестович. Он полагает, что Украина должна войти в ворота Североатлантического альянса, пока они ещё открыты, отмечает издание Сейчас в приоритете у Вашингтона война на Ближнем Востоке, но США не хотят выходить из вооружённого конфликта на Украине побеждёнными.
Теперь на Западе всё чаще можно услышать, что украинцы не смогут победить, что потенциал русских, что касается людей и оружия, намного больше и что каждый день боёв ухудшает перспективы Украины. Наконец, и это самое главное для США, сейчас им не нужно вступать в прямое противостояние с русскими на этом фронте. Об этом в беседе с советником главы офиса президента Украины Андреем Ермаком заявил бывший Генеральный секретарь Североатлантического альянса Андерс Фог Расмуссен. Расмуссен пользуется влиянием в Киеве, и с Ермаком он работал над формулированием гарантий безопасности для Украины. Информацию о подобных предложениях до общественности донесло британское издание The Guardian.
Находясь в здравом уме и твердой памяти — никогда в жизни. Украина в НАТО не нужна США Утверждение о том, что «Соединенные Штаты не жалеют сил и влияния для втягивания Киева в Североатлантический альянс», преследуя собственные геополитические цели в области противостояния с Россией, истине соответствует в достаточно небольшой степени. Перспектива членства Украины в НАТО действительно сполна используется Вашингтоном в качестве «морковки» для тамошних власть предержащих и «патриотов», а также — как раздражитель и инструмент шантажа в отношениях с Москвой. Однако, в данном случае мы имеем дело с классическим воплощением концепции «обещать — не значит жениться».
Выступление президента США Джо Байдена на пресс-конференции, состоявшейся по окончании нынешнего саммита Альянса — лучшее тому подтверждение. Его категорическое «нет», прозвучавшее в ответ на вопрос о том, войдет ли Украина в Альянс в сколько-нибудь обозримом будущем, места для дискуссий и разночтений не оставляет. И, кстати, за такую позицию главы Белого дома большое «спасибо» следует сказать именно Зеленскому, в последнее время принявшемуся чуть ли не с ножом у горла требовать и вымогать у Вашингтона какие-то «твердые гарантии», «конкретные сроки» и тому подобные вещи касательно членства в НАТО. Несложно предвидеть, что, получив таковое Киев увеличит свой напор еще больше.
Вот только будет он требовать уже не деклараций и «моральной поддержки», а, как минимум, отправки авианосных ударных групп к берегам Крыма и его немедленного штурма Корпусом морской пехоты США. Как не крути, а будучи наиболее мощным в военном отношении членом Североатлантического альянса, Соединенные Штаты автоматически принимают на себя функции главной его «ударной силы», на помощь которой только и рассчитывают все остальные «в случае чего». Тому же Байдену уже приходилось осаживать Порошенко, устроившего эскалацию в Керченском проливе. Зачем ему подобного же рода «головная боль», только большая в разы и на порядки?
И, кстати, глава Белого дома совершенно не зря упомянул о том, что «нэзалэжная» совершенно «не соответствует критериям Альянса». С коррупцией плохо борется и так далее. Уж кому, как не ему, ветерану мировой политики, наблюдающему за Украиной с момента ее возникновения на карте мира, знать о том, что в Киеве всегда будут сидеть продажные, вороватые, беспринципные и готовые предать и продать кого угодно за грош проходимцы. Отвечать за весь этот дурдом и пытаться наводить в нем порядок американцы никоим образом не намерены.
Их и так все устраивает. Вашингтон сегодня распоряжается на этой территории, как в собственной заморской колонии, имея там полнейшую и совершенно ничем не ограниченную свободы действий. Ни одно важное решение государственного уровня не принимается, не будучи согласованным с посольством США.
Сайт НАТО сообщает, что ПДЧ представляет собой «список мероприятий, из которого они могут выбирать те из них, которые по их мнению могут оказаться наиболее ценными при подготовке [к вступлению в альянс]». План состоит из пяти разделов политические и экономические вопросы, а также вопросы обороны, ресурсов, безопасности и права. Реализация ПДЧ может занимать долгое время — обычно для этого требуется несколько лет.
После начала российского вторжения в Украину альянс принял решение о вступлении Финляндии и Швеции без выполнения какого-либо плана. Официально НАТО продолжает придерживаться точки зрения, что только Киев может решать, сядет ли он за стол переговоров с Москвой, и сам определит подходящий для этого момент. Но за кулисами дипломаты допускают, что альянсу придется подтолкнуть Украину к этому решению, чтобы сохранить жизни украинцев и миллиарды западных денег, если станет очевидно, что эту войну выиграть невозможно. Однако в настоящий момент такая постановка вопроса не актуальна.