Офицеры Бундесвера в секретном разговоре разрабатывали удары по складам в Крыму. В слитой беседе офицеров ФРГ от 19 февраля участвовало четыре человека, среди которых были сотрудники центра воздушных операций космического командования бундесвера Фенске.
Прокуратура ФРГ подозревает в прослушке офицеров Бундесвера «двух неизвестных лиц»
Офицера запаса бундесвера признали виновным в шпионаже в пользу РФ. Читатели немецкого издания Focus испугались последствий утечки беседы офицеров бундесвера, в которой военные обсуждают возможный удар по Крымскому мосту. Это было мнение офицера бундесвера, прослужившего на тот момент уже пятнадцать лет и знавшего о войне из рассказов своих родственников, которые передавали историю поражения. В ходе беседы офицеры бундесвера также упоминают, что для поражения моста может понадобиться «не десять и даже не 20 ракет». Разговор высокопоставленных офицеров бундесвера о нанесении ударов по Крымскому мосту, наряду с поставками вооружения в зону СВО на Украине, может быть. Главная Новости «24 часа» Политика. Офицеры Бундесвера обменялись с белорусскими коллегами опытом.
News at a glance
После опубликования записи лидер партии "Альтернатива для Германии" Тино Хрупалла выступил против поставки ракет Taurus Украине, а немецко-финский предприниматель Ким Дотком посчитал , что канцлер Германии Олаф Шольц ведет страну к войне с Россией. Официальный представитель российского МИД Мария Захарова потребовала от немецкой стороны оперативно предоставить объяснения по поводу аудиозаписи. Подпишитесь и получайте новости первыми Читайте также.
И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика.
Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше.
Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда… Герхартц: Это понятно. Это займет неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее. Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников.
Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе.
Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках.
Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA?
Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать.
В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться.
Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу! Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут.
Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами. Грефе: Зеппель сказал, что можно сделать длинную и короткую "дорожную карту". Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат. И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат.
Военный предлагает две «интересные цели»: склады боеприпасов и «мост на востоке», очевидно, имея в виду Крымский мост. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет», — добавляет к его рассуждениям Фенске. В ходе беседы военные упоминают «гражданских с американским акцентом», которые должны предоставлять украинцам разведданные, и намекают на то, что британцы находятся на Украине и помогают ВСУ. Они также обсуждают, как избежать участия военных бундесвера в планировании операций ВСУ, чтобы не стать стороной конфликта. Как отреагировали на разговор бундесвера? Слив с разговорами об ударе по Крымскому мосту вызвал волну негодования в России.
С другой — нет. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, в свою очередь, сказал , что разговор свидетельствует о прямой вовлеченности Запада в украинский конфликт. Представитель Кремля задался вопросом, по чьей инициативе состоялся разговор: правительства ФРГ или бундесвера. Он также выразил надежду на быструю и эффективную проверку произошедшего. Ранее такую проверку пообещал провести Олаф Шольц и минобороны Германии, которое подтвердило подлинность разговора. Если в это будут вовлечены немецкие солдаты, то для меня вопрос исключен», — заявил Шольц, не прокомментировав напрямую слив. Глава минобороны Германии Борис Писториус назвал утечку частью «информационной войны» и призвал «не поддаваться на уловки Москвы».
По версии следствия, в 2014-2020 годах этот выходец из города Эркрат сотрудничал с ГРУ. В частности, он якобы передавал сведения об организации резерва военнообязанных в бундесвере и о взаимодействии военных и гражданских лиц ФРГ в кризисных ситуациях. Также, предположительно, передаваемая информация затрагивала эффект санкций, введенных против России в 2014 году, и проект "Северный поток 2".
Генпрокуратура Германии обвинила офицера запаса бундесвера в шпионаже в пользу России
А если говорить о классических мостах, то ведь в СССР их строили всё так же из бетона, а не просто металлоконструкции. Сколько нужно дорогих ракет, чтобы поразить относительно небольшие опорные конструкции? Думаю на каждую опору уйдет по 2 ракеты. И это ещё пол беды, всё же мосты находятся в тылу, а значит и противник уже заранее подготовил спецтехнику для их быстрого восстановления. Тогда получается, что мосты необходимо уничтожить не просто в какой-то наугад выбранный день, а в день крупного наступления, чтобы пока идёт процесс их восстановления, всё уже было бы сделано. Германия всеми усилиями старается сохранить взаимовыгодное сотрудничество с РФ. Только тупость руководителей и продажность либералов при власти РФ привела к такой катастрофичной ситуации.
Представитель Минобороны Германии сообщила, что была инициирована проверка после публикации в российских СМИ записи переговоров офицеров бундесвера. Главный редактор RT Маргарита Симоньян опубликовала аудиозапись и стенограмму разговора главы отдела операций и учений командования Luftwaffe, инспектора бундесвера и сотрудников Центра воздушных операций космического командования немецких войск.
Германия стремится к поддержанию прозрачности и законности в сфере национальной безопасности, поэтому расследование будет проведено в соответствии с законом Источник фото: Фото редакции Прокуратура Германии начала расследование дела о прослушке высокопоставленных офицеров Бундесвера "неизвестными лицами". По заявлению прокуратуры, два подозреваемых попали под обвинение в организации прослушки, вызвавшей широкий общественный резонанс в стране. Подробности передает "Военное обозрение".
Военная форма Бундесвер 1990. Полевая форма Бундесвера. Бундесвер форма 1995. Армия Германии Бундесвера. Военные Германии Бундесвер. Нна ГДР. Униформа нна ГДР. Форма Бундесвера 2000. Генерал Цорн Бундесвер. Военная полиция Бундесвера Германии. ВДВ Бундесвера. Bundeswehr 1955. Форма Бундесвера 1960. Солдат ФРГ 1960. Бундесвер 1970. Парадная униформа армии Великобритании. Униформа офицер Бундесвера. Форма Бундесвера ГДР. Парадная униформа Бундесвера. Парадная форма офицеров Бундесвера. Парадная форма армии США. Погоны Бундесвера. Германская Военная форма. Фиолетовая Военная форма. Немцы современные. Немецкая Военная форма современная. Бундесвер и Вермахт. Армия Бундесвера 2023. Министр обороны Бундесвера. Бундесвер 2021. Бундесвер и НАТО. Бундесвер uniform. Армия Германии униформа Бундесвера. Форма армии ФРГ 2022. Немецкая армия Бундесвер.
В ФРГ офицера запаса начали судить по обвинению в бескорыстном шпионаже в пользу России
Вспомните слова Железного канцлера фон Бисмарка, а если забыли прочитайте, они высечены у вас на его памятнике! Но думаю уже поздно, вы все профукали! Уничтожение ЖД малореализируемо, сложно и расходно, оперaция по блокированию ЖД на западе фактически суицид но уничтожение всех мостов Реально и легко Украина разделенна на 2 части этой рекой и ee сoeдиняют только мосты. Мосты гиганты и железнодорожные разрушать x22 a мелкие дронами-смертниками, не надо даже разрушть полностью достаточно повредить что бы тягач с техникой дальше не прoeхал. Все бои идут на правобережной Украинe и снабжение всу всегда пересекaeт реку Почему Украина в тылу России уничтожaeт мосты а Россия- нет? Это наружная часть различных гидроплотин. Даже если попытаться это реализовать, мне сложно представить сколько потребует израсходовать ракет, чтобы продолжить монолитный бетон.
По заявлению прокуратуры, два подозреваемых попали под обвинение в организации прослушки, вызвавшей широкий общественный резонанс в стране. Подробности передает "Военное обозрение". Источник фото: Фото редакции Скандал разгорелся вокруг утечки разговора офицеров, в ходе которого обсуждалась возможная поставка крылатых ракет Taurus Украине и удар по Крымскому мосту.
К вам обращался Фрейдинг? Фроштедте: Нет. Я общался только с Грефе. Фенске: То же самое, я общался только с Грефе. Герхартц: Возможно, он к вам еще обратится. Вероятно, мне придется участвовать в слушаниях в бюджетной комиссии, потому что появились проблемы, связанные с ростом цен на переоборудование инфраструктуры под F-35 в Бюхеле. Я уже передал через Франка мои рекомендации, чтобы у нас были слайды для визуализации материала. Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю.
Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать. Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести. Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки... Я знаю, как делают англичане. Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback. У них есть несколько человек на местах.
Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки. Как мы будем решать эту проблему? Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Грефе: Я начну с самых чувствительных вопросов, с существующей критики касательно поставок. Дискуссии проходят практически везде.
Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты.
Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Еще один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолет "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев.
В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три - четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG.
Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолеты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow.
Немецкие военные обсуждали секретные вопросы в сервисе видеоконференций Webex. Запись и ее расшифровку выложила в открытый доступ главред RT Маргарита Симоньян 2 марта. Рассказываем, о чем говорили немецкие военные, как на утечку отреагировали в России и за рубежом и какие последствия у нее могут быть. Что сказали немецкие военные? В слитой записи немецкие военные обсуждают перспективы поставок на Украину крылатых ракет Taurus.
Разговор ведут четыре человека: начальник отдела операций и учений командования ВВС Франк Грефе, инспектор ВВС бундесвера Инго Герхартц, а также два сотрудника центра воздушных операций космического командования бундесвера с фамилиями Фенске и Фроштедте. Герхартц сказал, что министр обороны ФРГ Борис Писториус прорабатывает вопрос поставок ракет Taurus, однако неизвестно, когда они начнутся и начнутся ли вообще. Такого я не слышал. Наоборот, Писториус оценивает всю эту развернувшуюся дискуссию. Никто не знает, почему федеральный канцлер блокирует эти поставки», — говорит военный. Следом Грефе начинает перечислять возможные проблемы, с которыми столкнется Германия, если примет решение поставлять ракеты.
Он упоминает, что ракеты нужно подготовить и произвести крепления для самолетов, затем нужно обучить украинских военных и наладить взаимодействие между Киевом и фирмой-производителем. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских», — замечает Грефе.
Бундестаг: Утечка разговора офицеров Бундесвера стала результатом операции РФ
Прокуратура Германии завела уголовное дело о "двух неизвестных лицах", причастных к организации прослушки офицеров бундесвера обсуждавших удар по Крымскому мосту. Представители Бундесвера (ВС ФРГ) раскритиковали действия офицеров Вооруженных сил Украины (ВСУ) в секретном докладе. Министр обороны Германии Борис Писториус прокомментировал утечку разговора офицеров Бундесвера.
«Планировали агрессию»: в ФРГ подан иск на офицеров бундесвера из-за скандала с аудио
Целью СВО российский лидер назвал демилитаризацию и денацификацию Украины, а также защиту мирного населения от издевательств и геноцида, которым они на протяжении восьми лет подвергались со стороны киевского режима. Читайте также: Украина отказалась признавать удары по мирным жителям России В Николаевской и Хмельницкой областях Украины прозвучали взрывы.
В последние годы она пыталась сформировать в глазах немцев исключительно положительный и слишком романтизированный образ армии.
Поэтому теперь в министерстве обороны считают, что в рекламные ролики надо добавить реализма - чтобы не было потом разочарований. А потенциальным рекрутам на собеседованиях честно рассказывать обо всех тяготах, лишениях и рисках военной службы. Такого же мнения придерживается и Хёгль.
Сейчас умереть за страну готовы не все немецкие солдаты и офицеры. В прошлом году, на фоне украинского конфликта, в бундесвере в несколько раз выросло число поданных заявлений об отказе от участия в боевых действиях. И в этом году рост только продолжился.
Из армии таких "отказников" не увольняют, но после рассмотрения заявлений их немедленно освобождают от строевой службы и переводят на выполнение задач, не связанных с обращением с оружием.
Информации о дальнейших утечках или прослушивании телефонных разговоров Писториус, по его словам, пока не получал, отмечает Die Welt. Содержание записи Расшифровку записи якобы перехваченного разговора представителей военного руководства Германии 1 марта опубликовала редактор RT Маргарита Симоньян. Она утверждает, что получила ее от «товарищей в погонах». По словам Симоньян, запись длительностью 40 минут была сделана 19 февраля. Участники разговора обсуждают возможность поставок на Украину ракет Taurus, а также говорят о потенциальных целях, которые украинские военнослужащие смогут атаковать с их помощью. Среди прочего немецкие военные называют склады с боеприпасами и Крымский мост.
По его мнению, подобный шаг может привести к втягиванию Германии в вооруженный конфликт с Россией. Реакция России и Германии Официальный представитель российского МИД Мария Захарова потребовала от Германии объяснений и подчеркнула, что «попытки уйти от ответов на вопросы будут рассматриваться как признание вины».
В ежедневном режиме отрабатываются меры по противодействию всем видам атак на мост», — заявил сенатор. Заместитель председателя Совбеза Дмитрий Медведев предельно жестко отреагировал на публикацию. Он отметил, что подобное развитие событий до последнего момента никто даже не мог себе представить. Мнения экспертов Эксперт Ассоциации военных политологов Андрей Кошкин отмечает, что возможная атака на Крымский мост станет террористическим актом.
Это же гражданский объект. То есть военные уже снизошли до уровня террористов», — рассуждает собеседник «ФедералПресс». Заявления европейских политиков говорят о том, что бундесвер и Германия в целом втягиваются в конфликт на Украине все более интенсивно, продолжил политолог. Они не понимают, что мы ни на что не претендуем — ни на территорию, ни на какие-то еще блага в Европе», — заметил Кошкин. Тем не менее Россия сможет отразить любые атаки в ходе возможного противостояния.
Генпрокуратура Германии обвинила офицера запаса бундесвера в шпионаже в пользу России
Немаловажно, что офицеры Бундесвера полагают, что Германия де-факто находится «в состоянии войны с Россией». Инспектор BBC бундесвера Герхартц допустил передачу Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями, которые могут быть использованы для атаки на мост при помощи истребителя. В слитой беседе офицеров ФРГ от 19 февраля участвовало четыре человека, среди которых были сотрудники центра воздушных операций космического командования бундесвера Фенске. По данным первоначального расследования, причиной перехвата Россией разговора офицеров Бундесвера о крылатых ракетах Taurus стала "индивидуальная ошибка".