Патологоанатом из Приморья: о мифах и стереотипах профессии.
Почему люди становятся патологоанатомами
Самое интересное это вытаскивать мозг из черепной коробки. На ощупь он холодный и липкий. Желе напоминает. Инспектор Кот также рассказала, что у людей, работающих в морге, повышенный риск подцепить туберкулез легких. А еще можно подхватить ВИЧ или гепатит. Довольно частое явление на такой работе. Пара наших санитаров подцепили вшей от трупов бомжей.
Малейшая ссадина, у людей работающих в моргах, заживает в два раза дольше. Иногда гноится, либо воспаляется. У нас был в группе мальчик который отравился трупным ядом. Дальнейшую его судьбу не знаю. Его родители забрали документы из меда. Что самое страшное на этой работе?
Насильственная смерть. Страшнее всего работать на трупоперевозке. Потому что они в таких местах бывают, что рассказывать страшно. Один парень даже разговаривать перестал после того как увидел труп объеденный кошечками домашними. Самые страшные трупы — это трупы после насильственной смерти. Бывало, что в морг привозили кого-нибудь с инфарктом, а потом обнаруживались гематомы или удары на затылке.
Трупы детей — это страшно.
Во многих учреждениях сотрудники патологоанатомических отделений получают выплаты за вредность, так как их работа непосредственно связана с контактом с органами и кровью, которые могут быть источником инфекционных возбудителей. Несмотря на то, что работа всегда проводится в средствах индивидуальной защиты, риск все же остается. Также есть химический фактор, который особенно актуален для младшего персонала в процессе приготовления гистологических препаратов. Как врача — безусловно, то, что каждый случай не похож на предыдущий. Часто это не рутинные задачи. Иногда я смотрю очень сложный материал, который мне присылают как эксперту. Добраться до истины бывает сложно, но интересно. Если говорить с позиции ученого, то, наверное, самое интересное — это то, что нужно найти фундаментальный механизм или основу для объяснения клинических особенностей заболевания. Результаты изучения многих редких заболеваний из клинической практики мы опубликовали в виде научных статей.
Я думаю, не труднее чем представителю любой другой лечебной специальности. Везде есть свои трудности и высокая доля ответственности, так как в наших руках жизни пациентов. Что Вы можете сказать о современных студентах? Какие они? Студенты изменились, и нельзя сказать, плохо это или хорошо. Это просто новое поколение с другими запросами. Наверное, я им даже немного завидую — сейчас у них больше возможностей в плане реализации себя в университете в учебной, научной и внеучебной деятельности, чем было раньше. Наверное, для меня самое главное достижение — это обратная связь от тех, с кем я работаю. Коллеги высоко оценивают мою работу, а студенты довольны лекциями и практическими занятиями. На самом деле времени не всегда хватает и не всё получается так, как я планирую.
Но могу сказать по своему опыту — чем больше задач существует, тем эффективнее получается их решать.
Росица Вандышева, ученый секретарь НИИ морфологии человека им. Авцына РНЦХ им. Петровского «Мне нравится все! Мы самые жизнелюбивые врачи благодаря всем известной части нашей работы, которая, по моему мнению, не делает нас черствыми, а наоборот учит ценить каждый наш день. Мы стараемся сохранять комфортный микроклимат в коллективе, понимая, что многие болезни связаны с накоплением негативных эмоций», — Росица Вандышева, ученый секретарь НИИ морфологии человека им. Как относятся окружающие?
Конечно, каждый второй собеседник задаёт классический вопрос: "Откуда у вас живые пациенты? С негативной реакцией я не сталкивалась», — мнение Светланы Соловьевой. Интересный случай «Однажды я присутствовал на вскрытии покойника с зеркальным расположением внутренних органов. Такие случаи встречаются в среднем у одного человека из десяти тысяч. Транспозиция внутренних органов ни коем образом не влияет на здоровье человека и считается нормальным вариантом анатомии.
Врачи клинических специальностей, которые приходят на аутопсию, обычно воспринимают труп как бывшего пациента, но лишь только из-за того, что видели его еще вчера живым. А я «исследуемый объект» живым не видел и воспринимаю как рабочий материал! Сейчас я понимаю, что это философия жизни: человек родился — человек должен умереть. Между двумя этими точками — жизнь.
Хочешь не хочешь, жалей не жалей, а так и будет. Помимо избавления от банального страха перед мертвыми, который начисто исчезает после первого вскрытия, все патологоанатомы говорят, что на работе учатся держать эмоции в железной хватке. Несмотря на это, практически все сокрушаются, что особенно трудно вскрывать детей. Но одно можно сказать точно: ни один патологоанатом не будет вскрывать человека, которого знал, ни знакомых, ни родственников. Как бы это цинично ни звучало, главное — не думать, что эти тела когда-то были людьми. Если будешь к ним относиться как к людям, у которых была своя жизнь увлечения, проблемы, у которых есть родственники и любимые люди, страдающие от потери, — сойдешь с ума. Почему иметь дело с рождением людей, их лечением почетно, а со смертью нет? Мне этого не понять. Каждый должен заниматься своим делом, это такая же работа, и ее кто-то должен выполнять.
Абсолютное большинство патологоанатомов с солидным стажем работы категорически отрицают правдивость этих «страшилок». Ничего такого не замечал! Ни дуновения холодного ветра, ни светящихся предметов. Я до сих пор не знаю, как так получилось, как врачи проглядели. В общем, он встал в шоке и сразу бежать. Интересно, что сначала эксперт меня в чувства приводил, а потом начал человека успокаивать. Мне тогда 2 стакана водки налили, а я трезвым остался.
Работа врача-патологоанатома: истории специалистов
Умирают часто и от онкологии, сейчас еще и от воспалений органов дыхания. Нет, таких случаев у нас не было. Объясню почему. После того как человек умирает в больнице, проводятся реанимационные мероприятия в течение 30 минут.
Если у человека нет признаков жизни, то уже констатируется биологическая смерть. Потом тело находится не менее двух часов в лечебном учреждении, за это время начинается трупное окоченение. Также медицинские работники обязательно подтверждают факт смерти с помощью инструментальных методов ЭКГ, монитор аппарата ИВЛ , которые определяют, мертв человек или нет, поэтому ошибки быть не может.
К примеру, если у человека перед смертью было искусственное дыхание, то в организме могли остаться газы. Если случайно врач в морге пройдет и заденет труп, то все газы могут выйти наружу, будет слышен звук, как будто человек вздохнул. Инфекции у трупа сохраняются определенное время.
Поэтому, чтобы обезопасить себя, патологоанатом надевает одноразовые костюмы, несколько пар перчаток, нарукавники, резиновую обувь, специальные очки, иначе, к примеру, кровь может брызнуть и попасть на нас. Даже, если в эпикризе умершего написано, что у него был инфаркт и, вероятнее всего, он скончался от него, это не гарантирует того, что у человека не было, к примеру, ВИЧ. Сейчас тем более мы приходим на вскрытия в полном обмундировании, потому что коронавирусная инфекция относится к особо опасным заболеваниям.
Поэтому, если нам кто-то звонит и говорит, что мы обязаны сделать заключение раньше, то ответ один: мы никому ничего не должны. Мы и так после рабочего времени часто остаемся доделать что-либо, но не всегда успеваем за день вскрыть все трупы, у нас не круглосуточный график. В праздничные дни, к примеру, на новогодние праздники, мы организуем дежурства через день, выезжаем вместе с лаборантами в морг.
Это одна из причин, почему я пришла в эту профессию, потому что претензий к нам не будет. Но к нам часто приходят в слезах родственники умерших, спрашивают, почему это произошло, начинают винить себя в том, что не спасли родного человека. Мы начинаем успокаивать, объясняем, что, к примеру, процессы, породившие смерть, были уже давно запущены и человек в ближайшее время все равно бы умер.
Люди не хотят в это верить, говорят, мол, доктор, да вы знаете, мой муж был самым здоровым человеком, ходил на работу, не пил, не курил, ни на что не жаловался. А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга. Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть.
Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах. Сегодня в патологоанатомическом отделении больницы святителя Луки каждый день проводят порядка 300 анализов. Исследовать большие объёмы биопсий медикам помогает современное оборудование.
Это тоже важно. Как известно, показательный разбор клинического случая стоит выше по значимости, чем просто мнение эксперта. Для меня еще стало показателем, что врач, с которым мы знакомы по инстаграму и Израилю, тоже приехал работать в Боткинскую больницу. В этой больнице ГКБ им. Боткина , кстати, очень современное оборудование и всегда много интересной работы. Количество сложных и интересных биопсийных исследований там постоянно растет.
Микроскоп, гистопроцессор, станция для заливки в парафин и многое другое фирмы MtPoint МедТехникаПоинт. Кстати, это первый российский производитель гистологического оборудования и реагентов. Получаю и от коллег хорошие отзывы по нему. Кроме того, коллеги из Московской области связываются со мной по перспективам работы с оборудованием данной компании, я с радостью их консультирую, приглашаю посмотреть, как все работает. Что удалось там подсмотреть, какой опыт перенять, что осуществить? Рамат-Ган и в научном институте Хаима Вайцмана г. За время работы в Израиле я поучаствовал в написании двух научных статей, опубликованных в журналах Sience и Nature. И для меня очень важно, что можно совмещать науку и практику. Потому что мало знать и применять самому — надо ещё уметь поделиться наработанным.
Кстати, и по ковиду собрано немало материала , с этим тоже можно и нужно работать. Это и очень интересно и может принести большую пользу в понимании этой грозной болезни, чтобы успешнее с ней бороться. Из работы в Израиле мне вспоминается, что там почасовая оплата и люди особо не спешат делать свою работу. Пока чай попьют, пока перейдут из кабинета в кабинет. Мы все же стараемся оперативно посмотреть стекла, чтобы, к примеру, онкопациенту смогли быстрее провести ту или иную процедуру исходя из результатов. После Израиля я ввёл кое-какие слова в обиход в работе, которые звучат на иврите не так страшно. И это понравилось коллегам, теперь все пользуемся. Кроме того, там часто проводились консилиумы как в отделении патанатомии, так и с клиницистами, где обсуждались наиболее интересные и сложные случаи. Интересно, что там придерживаются другого подхода в сложных диагностических случаях.
Вот, если врач « зло » назвал «добром», это ничего страшного. Но если ты «добро» назвал «злом», это очень плохо, так как травмирует пациента и доктор виноват.
В первую очередь, мы должны исключить онкологический процесс. Существует масса доброкачественных опухолей и опухолеподобных состояний, например гиперпластические полипы или гамартомы в печени. Бывает много кистозных образований в поджелудочной железе, яичниках, печени и почках. Злокачественные новообразования тоже весьма разнообразны.
Наверное, уже не существует опухолей, не известных науке, но есть редко встречающиеся и малоизученные. В теле человека нет такого органа, в котором не могла бы возникнуть опухоль. В одном только желудке может быть более 15 вариантов злокачественных новообразований, у каждого множество подтипов, а они, в свою очередь, могут иметь разную степень дифференцировки.
Как мёртвые спасают живых и почему циникам не место в профессии
Патологоанатом – профессия многопрофильная! В Бузулукскую больницу скорой медицинской помощи поступило новое диагностическое оборудование. К.м.н., доцент кафедры патологической анатомии НГМУ врач-патологоанатом Михаил Травин. В Нижегородской областной клинической больнице имени Семашко работает один из старейших патологоанатомов региона. © 2024, RUTUBE. Профессия Патологоанатом.
Работа врача-патологоанатома: истории специалистов
На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей. И сами патологоанатомы считают это направление более сложным и ответственным, чем проведение вскрытий. А ещё в профессии патологоанатома нет места паранормальному, зато присутствуют суеверия.
Работа врача-патологоанатома: истории специалистов
Поскольку профессия не является престижной, то и работа патологоанатома оплачивается невысоко. Enter поговорил с патологоанатомом Рафаэлем Хисматуллиным о стереотипных взглядах, возвращении болезней, работе с родственниками и кремации. Читайте последние актуальные новости главных событий Сахалина на тему "«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии" в ленте. Смотрите свежие новости на сегодня в Любимом городе | Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом. Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента.
Курсы валюты:
- Как мёртвые спасают живых и почему циникам не место в профессии - Усть-Каменогорск |
- С чем и с кем работает патологоанатом?
- «Век живи – век учись»: патологоанатом Михаил Сатуров о работе в морге
- Содержание
- Смотреть ещё
- Патологоанатом — Википедия
О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня
Чтобы я могла уверенно утверждать причину смерти, нужно найти характерные признаки болезни. Коронавирус слишком быстро появился и стал развиваться. Поэтому у нас очень неуверенный международный консенсус о том, что является характерными признаками смерти при COVID-19. Молодые люди внезапно умирали от инфарктов. Считать ли это смертью от коронавируса?
Мы не знали. По мере поступления новой информации ситуация проясняется.
Самые страшные трупы — это трупы после насильственной смерти. Бывало, что в морг привозили кого-нибудь с инфарктом, а потом обнаруживались гематомы или удары на затылке. Трупы детей — это страшно. Часто привозят детей с побоями и изнасилованных. Каждый раз рыдала после такого. Частенько привозят так называемых «ночных бабочек». И что иронично... Как правило кровотечение внутриполостное в матке.
Девушка рассказала, что больше всего работы сваливается на морг в период праздников, особенно на Новый год. А еще, побывав в морге, бросаешь курить. При этом многие пьют. Один раз держала в руках легкое заключённого. Сжала его, а из него потекла чёрная жидкость, на вопрос «что это? Многие санитары и в целом почти весь персонал жутко пьёт. А вот контракт с крематорием обычно исчисляется в тоннах Про кремацию. Если за трупами никто не приезжает, их сваливают в хранилище. Когда оно заполняется — их отвозят на кремацию, и так по кругу. Чтобы кремировать тело весом 45 килограммов, нужно где-то полтора часа.
При этом отправляют труп в картонном или деревянном гробу, чтобы лучше горело. Развеивание праха по ветру, вещь конечно романтизированная, но прах, как правило это пепел от гроба.
Существующие конспирологические теории, хотя и привлекательны, но далеки от истины.
Анатолий Иванович меня в науку бросал, как бросают ребенка в воду. Сейчас многие специалисты не хотят не хотят тратить время на кропотливую работу по обучению. Не из-за болезни.
Это вообще возможно? Я вскрываю уже более 50 лет и поставил такой диагноз два или три раза за свою профессиональную жизнь. Это очень редкий вариант смерти, как будто остановились часы.
Вроде бы все на месте — пружины, шестеренки, а движения нет. Точно так же и в организме. Но это очень нечастая ситуация.
Как правило люди умирают от разных заболеваний. Сейчас я хочу устроить одного из своих подопечных специалистов, который из хирургии переучился в патологоанатома, и не могу его сразу устроить Можно работать только на полторы по закону, но люди как-то умудряются обходить эти правила и работают на две, на две с половиной и даже на три ставки. Формально 1,5 ставки, остальное — в виде премиальных надбавок.
Но ничего хорошего в этом нет, поскольку это отражается на качестве. История болезни, если больной умер в стационаре, или карта амбулаторного больного, если он умер дома. После ознакомления с документацией прозектор идет на вскрытие.
Длится оно от сорока минут до часу, иногда более. После этого оформляется протокол. Протокол оформляется примерно полтора часа.
Иногда проще вскрыть, чем оформлять документы. Но правильность документации чрезвычайно важно, именно по ней судят о работе, особенно в конфликтных ситуациях. Ставится диагноз, потом исследуются кусочки для микроскопического исследования, чтобы подтвердить диагноз.
Это бывает через две недели примерно, после изготовления препаратов. Это одна часть работы. А вторая часть работы — это биопсийная диагностика, когда мы имеем дело с живыми людьми.
И мы при этом ставим диагнозы, без которых врачи не могут обойтись. Инструменты для вскрытия — То есть уже при жизни люди часто сталкиваются с вашей службой. И что самое интересное, биопсийная диагностика занимает 80-90 процентов нашей работы.
Вскрытия — это десять-двадцать процентов. И объем превышает нормы, к сожалению. Раньше, еще в советские годы было определено в старых приказах: одна врачебная ставка — 200 вскрытий в год или четыре тысячи биопсий.
Сейчас эти нормы перекрываются в несколько раз. Новых нормативных документов не появилось, врачи работают на износ, от этого страдает качество. На лечащем враче, который работает с данными, или на патологоанатоме, которые делает биопсию?
Представляете, как можно подставить лечащего врача в случае ошибки патологоанатома? Мы для него являемся консультантами. Но и в этом случае ответственность всё равно распространяется и на патологоанатома.
Обязательно есть секционный нож, обязательно пила, сейчас для вскрытия черепа используют дисковою пилу, в ходе вскрытия иногда нужно вскрывать ребра, грудину, тела позвонков, зонд пуговчатый, для определения хода трубчатых образований — свищей, раневых каналов, сосудов и т. Ножницы разных калибров. Есть еще черпак, при помощи которого мы измеряем жидкости, которые обнаруживаются на вскрытии.
И лапчатый пинцет, которым мы захватываем ткани. Вскрываем как правило в первой половине дня, потом работаем с биопсиями и оформляем документы. Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид — Работа не для слабонервных.
Как вы справляетесь? Когда я был студентом и увидел первый раз вскрытие, я испытал отторжение. Я считал, что нормальный человек не может заниматься этим делом.
Только человек с психическим сдвигом. В процессе погружения в специальность, сам интерес профессии перевешивал настолько, что внешний антураж отходил в сторону.
Я не в чёрном балахоне с косой и вокруг меня кресты. Мы те же самые люди, мы всем тем же самым увлекаемся, интересуемся [как и все остальные]. Иногда спрашивают, почему я не судмедэксперт.
Там немного другая специфика: криминал, всё, что связано с неестественной смертью, сотрудничество со следователями, они [выезжают на места] убийств, ограблений. Если есть подозрение, что смерть ребёнка [случилась] из-за какого-то воздействия — отравления либо утопления, поражения электрическим током, то это не моя работа, этим занимается судмедэксперт. Риск заразиться всегда есть, когда работаешь с биологическим материалом, — у хирургов тоже. У нас форма обязательно, сменный халат, бахилы, шапочка, маска, перчатки две пары. Если ты знаешь, что ребёнок с ВИЧ-инфекцией, специально надеваются кольчужные противопорезные перчатки, то есть третья пара перчаток, нарукавники и защитный щиток.
В таком полном обмундировании и идём. По приказу нам нужно уложиться в 30 дней [чтобы выяснить причину смерти]. Бывают моменты, когда нам необходимы дополнительные методы исследования, иммунная гистохимия, молекулярные генетические исследования, когда мы уже зашли в тупик и надо за что-то зацепиться. Но обычно это ещё плюс не более недели. Постоянно учишься, что-то новое узнаёшь, исследуешь зарубежную литературу, потому что есть пороки, которые мало описаны в России или публикаций нет.
И ты ищешь какую-то информацию, находишь. Надо сохранять здравость ума. Да, в душе ты сопереживаешь, но показывать это не стоит. Приходят родители — и мне их искренне жаль, я объясняю им причину, но здесь уже всё индивидуально — кто-то спрашивает, кто-то не спрашивает, кто-то сразу негативно настроен с порога. Я последний врач, последний медик, которого они видят, и они выплёскивают весь негатив на меня.
Главная моя задача — объяснить доходчиво, простым языком, без терминов, что произошло, что случилось… И что делать, чтобы такого не случилось. Я иной раз говорю в случае, если произошёл выкидыш. И меня удивляет, что некоторые до сих пор этого не знают почему-то… Бывает, что произошла острая экстренная ситуация — ребёнка привезли [в стационар], и он умирает через полчаса.
Особенности профессии
- Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- Патологоанатом – сложная, но важная профессия
- Как мёртвые спасают живых и почему циникам не место в профессии
- Профессия патологоанатом