Как выяснилось, проблемы могут возникнуть у тех наших граждан, которые на 6 февраля 1992 года не имели постоянной регистрации или прописки на территории России, впоследствии им нашими уполномоченными государственными органами были выданы паспорта граждан. Первое историческое событие, которое произошло 6 февраля 1992 года, связано с Российской Федерацией. массовое убийство жителей азербайджанского города Ходжалы армянскими вооружёнными формированиями. 7 февраля. В рамках государственного визита президента Бориса Ельцина во Францию подписан межправительственный Протокол о согласии. Что произошло 6 февраля В 1900 году русский ученый Александр Попов впервые в мире передал по радио сигнал бедствия в море.
День за днем
23 февраля 1992 года разгон митинга в Москве, посвящённого Дню Советской Армии Одно из первых крупных столкновений в Москве между противниками разрушительных реформ и правительственными силами. 6 февраля 1992 года – дата, которая вошла в историю России и окончательно изменила ход событий после развала Советского Союза. Таким образом, 6 февраля 1992 года запомнился как день, когда произошли важные события и сделаны открытия, которые оказали значительное влияние на экономику и науку. Проблема 06.02.1992. Один из них состоялся 23 февраля 1992 года. Только в одной столице число участников мероприятия, по данным справки Отдела информации Президента Российской Федерации от 25 февраля 1992 года, составило 15 тысяч человек. Наш сайт предлагает вам уникальную возможность узнать о том, что происходило 6 февраля 1992 года. Мы собрали для вас интересные факты, новости, исторические события и многое другое.
Страна, бегущая от граждан
(Хроники предпринимателя) 1992 Что в этом году произошло: 1. Состоялись VI и VII Съезды народных депутатов России, на которых прозвучала резкая критика правительства Гайдара, дана неудовлетворительная оценка работы правительства, предоставлены дополнительные. Началась строительная отрасль 6 февраля 1992 года был важным днем для строительной отрасли, так как именно в этот день начались значительные события, которые повлияли на ее развитие и становление. Также 6 февраля 1992 года в США происходило много интересного. Еще одно важное событие, произошедшее 6 февраля 1992 года, — это вступление Санкт-Петербургской обсерватории в ЮНЕСКО. Что произошло 6 февраля 1992 года: исторические события и факты. События, произошедшие 6 февраля 1992 года: 6 февраля 1992 года был насыщен различными событиями в разных областях жизни.
Вашингтонское соглашение - что, где, когда и зачем?
Теперь доходим до 6 февраля 1992 года, то есть через 70 лет мы видим «Закон о гражданстве РФ». "Мы должны видеть, что 6 февраля 1992 года вы находились (прописаны были) на территории РФ". 6 февраля 1992 года – важная дата в истории: что произошло? С датой рождения до развала союза 6 февраля 1992 года необходимо выбирать СССР, после этой даты страной рождения должна быть указано уже Россия. В феврале 1992 года также произошло несколько военных конфликтов, которые оказали значительное влияние на ситуацию в регионе. Проблема 06.02.1992. Один из них состоялся 23 февраля 1992 года. Только в одной столице число участников мероприятия, по данным справки Отдела информации Президента Российской Федерации от 25 февраля 1992 года, составило 15 тысяч человек. События, которые произошли 6 февраля 1992 года, имели огромное значение и вызвали волну реперкуссий по всему миру.
Страна, бегущая от граждан
Но практика такова, что каждый паспорт проверяется на предмет обоснованности и с каждым годом все сложнее человеку доказать свое гражданство. И до настоящего времени, если Вы обращаетесь в подразделение по вопросам миграции МВД ранее - Федеральную миграционную службу , за любой услугой, будь то замена паспорта или внесение сведений о детях или регистрацией, Вы можете услышать вопрос: «Где Вы проживали на 6 февраля 1992 года». Также особенно тщательно проверяют гражданство у тех, кто приходит оформлять документы для своих родственников — иностранцев гражданство для мужа, например. Идеально если у Вас была регистрация по месту жительства на тот период, либо для тех, кто был ребенком регистрацию должна быть у родителей. Если регистрации не было, или информация не подтвердилась, то в подразделении по вопросам миграции проводят проверку.
Гражданин не обязан доказывать свое гражданство. Однако гражданин сам наиболее заинтересован в подтверждении законности своего паспорта. Задача сотрудника установить что Вы гражданин России и доказать что Ваш паспорт был выдан законно. Для проведения проверки нужно сообщить о себе максимально подробную информацию, по возможности подтвердить документально.
Помимо сведений о регистрации, необходимо сообщить и другие сведения о проживании — о трудовой деятельности, военной службе, учебе, лечении и прочее.
Паспортный стол требует подтвердить прописку обоих родителей в 1992 году, а именно прозвучала такая фраза - "Мы должны видеть, что 6 февраля 1992 года вы находились прописаны были на территории РФ". Проблема в том, что в конце 1991 года я со своими родителями переехала в другой город, и именно в феврале 1992 прописки у меня не было, я вообще еще была маленькая и училась в школе, паспорт выдали только в июне 92 года без прописки! Собственно, происалась я только к концу года, в октябре вышла на работу. Вопрос, собственно, в том, каким образом мне теперь сделать гражданство своему ребенку, если мне по телефону сказали в том же паспортном столе , что они "будут проверять мой паспорт на предмет правомочности его выдачи вообще, правомочности получения мною паспорта российского образца и гражданства в частности" - что это за бред?
Но по практике пострадавших в аналогичных ситуациях, гражданство считается не законно выданным и аннулируется. Паспорт моему ребёнку выдали, со скандалом, оказывается им нужно указывать на основании чего выдан паспорт, и видимо, нужно поставить "галочку" в какой то квадратик", а тут не ясный статус родительницы. Вариантов здесь не много: 1.
Лишение гражданства и подача на новое. Судебная практика. У первого есть "минусы", около года двух погулять, без паспорта, а он постоянно нужен по работе, и непонятный статус движимого и недвижимого имущества зарегистрированного на жену.
Как подтверждается прописка ребенка если еще не было в феврале у меня паспорта? Какими нормативными актами паспортным столам дано право требовать у меня подтверждения прописки в этом несчастном 1992 году? И что, в конце концов, случилось 6 февраля 1992 года, что они так цепляются к этой дате? Я прочитал Вас только сегодня,21.
Когда паспорт могут изъять
- 25-26 февраля 1992 года в Ходжалы произошли массовые убийства мирного населения
- Что случилось 6 февраля 1992 года?
- Содержание
- Следствие закончено, забудьте
- Страна, бегущая от граждан
- Следствие закончено, забудьте
События 6– 12 февраля 1992 года в проекте «Россия двадцать пять лет спустя»
Когда паспорт могут изъятьЛюбой гражданин России может вдруг узнать, что его паспорт выдан в нарушение установленного порядка и гражданином России он не является. 6 февраля 1992 года является днем, когда произошло несколько важных исторических событий, которые оказали значительное влияние на мир. Этот день стал переломным моментом в истории нескольких стран и в геополитическом ландшафте в целом. Лишь 14 февраля 1992 года Совет глав государств СНГ официально назначил Шапошникова Главнокомандующим Объединёнными Вооружёнными Силами (ОВС) СНГ[240]. Таким образом, 6 февраля 1992 года запомнился как день, когда произошли важные события и сделаны открытия, которые оказали значительное влияние на экономику и науку. Новости Останкино. 1 канал. 6 февраля 1992 г. (ч.1 из 3).
События 6– 12 февраля 1992 года в проекте «Россия двадцать пять лет спустя»
Все важные решения принимались в «союзном центре», что приводило к неэффективности, бюрократизму , потере времени и недовольству региональных властей [17] ; Растущее недовольство населения, связанное с постоянными перебоями в поставках продовольствия и прочих товаров первой необходимости, карточная система талоны , повсеместно внедрённая к концу 1980-х. Дарон Аджемоглу и Джеймс Робинсон в книге « Почему одни страны богатые, а другие бедные » основной причиной распада СССР называют то, что в рамках социалистической экономики так и не удалось создать эффективную систему стимулов к повышению производительности труда, что было связано не с несовершенством схем поощрения, которых в СССР опробовали великое множество, а с тем, что такая система в принципе невозможна в условиях тотальной монополии КПСС на власть. Чтобы выстроить такую систему, необходимо было отказаться от экстрактивных экономических институтов , а это неизбежно ведёт к угрозе и существующим политическим институтам. Попытка ослабления этих институтов Горбачёвым привела к тому, что бывшая стержнем политической системы КПСС потеряла монополию на политическую власть , после чего распад СССР стал неизбежным [18]. Коммунистическая стратегия обмана и дезинформации» [19]. Проект не стал предметом серьёзного обсуждения Конституционной комиссии, но его законодательные идеи оказали заметное влияние на социально-политические процессы последнего периода существования СССР [21]. Идея совершенно пагубная. Первый Союзный договор, объединивший Российскую Федерацию, Украину, Закавказье, был заключён в 1922 году.
Он послужил основой первой советской Конституции в 1924 году. В 1936 году была принята вторая, а в 1977 — третья Конституция. И Союзный договор в них окончательно растворился, о нём помнили только историки. И вдруг он возникает вновь.
Коммунистическая стратегия обмана и дезинформации» [19]. Проект не стал предметом серьёзного обсуждения Конституционной комиссии, но его законодательные идеи оказали заметное влияние на социально-политические процессы последнего периода существования СССР [21]. Идея совершенно пагубная. Первый Союзный договор, объединивший Российскую Федерацию, Украину, Закавказье, был заключён в 1922 году. Он послужил основой первой советской Конституции в 1924 году. В 1936 году была принята вторая, а в 1977 — третья Конституция. И Союзный договор в них окончательно растворился, о нём помнили только историки. И вдруг он возникает вновь. Своим появлением он ставил под сомнение все предыдущие конституции, как бы признавал СССР нелегитимным. С этого момента дезинтеграция начала набирать силу. Беседа с Русланом Хасбулатовым [22]. Горбачёва в качестве президента СССР.
Человек, проживший всю жизнь в России, ни разу не был за границей, только из-за того, что случился переезд из одного места жителства в другое, должен подтверждать, что он не дурак? Как подтверждается прописка ребенка если еще не было в феврале у меня паспорта? Какими нормативными актами паспортным столам дано право требовать у меня подтверждения прописки в этом несчастном 1992 году? И что, в конце концов, случилось 6 февраля 1992 года, что они так цепляются к этой дате?
Оно регламентирует деятельность исключительно кораблей - морских компаний. В разных источниках можно встретить разное обозначение Морского права, и вот перед нами еще одно - "военно - морской договор". Но Великобритания нас волнует мало, как и ее используемое право. Как к нашему народу может относится дата принятия Вашингтонского соглашения? После подписания документа 6. Это был договор, срок которого истекал в декабре 1936 г. Оба этих образования можно расценивать как своего рода колонии, так как официально они не имели своих территорий и народа на ней. Значит ли это, что на тот момент государственные новообразования можно было бы считать колонии Великобритании? Вполне возможно. На указанной территории земли эти субъекты не были признаны. Но затем наступил 1945 год, ознаменовавшийся не только окончанием Великой Отечественной Войны, но и официальным рождением могущественной державы. Именно на Ялтинской конференции под напором И.
Следствие закончено, забудьте
Несмотря на преобладание в вооружении и численности, азербайджанцы несли большие потери боевого состава. Интенсивность обстрелов с их территории «Мемориал» объяснял получением большого запаса боеприпасов со складов армии СНГ. Особую ожесточенность события приобрели с февраля 1992 года: армянские формирования, в числе которых были представители армянской диаспоры с Ближнего Востока, совершили резню в деревне Гарадаглы, убив около сотни человек — как военнопленных, так и гражданских, включая женщин и детей. В то же время при обстрелах жилых кварталов начала использоваться реактивная система залпового огня «Град». Правозащитники констатировали, что в результате применения этого вида вооружения Степанакерт имел колоссальные разрушения, а население, страдавшее от отсутствия воды, продовольствия, медикаментов, освещения и отопления, было вынуждено укрываться в подвалах.
Ходжалы, расположенный в девяти километрах к северо-востоку от Степенакерта, с 1990 года имел статус города. В 1991-м его население достигло 6,3 тыс. Посещавших Ходжалы в тот период впечатляло планомерное развитие инфраструктуры и, в частности, бурное строительство жилищного фонда. Оно было связано с переселением в регион турок-месхетинцев из Узбекской ССР.
Их эвакуировали в Азербайджан по решению советского правительства после погромов в июне 1989 года, которые остались известны как «Ферганская резня». До начала активной фазы войны около города функционировал аэропорт. Ходжалы являлся вторым городом Карабаха по численности азербайджанского населения. Обе враждующие стороны он привлекал как важный стратегический пункт.
Через город проходила железнодорожная ветка и автомобильные дороги. Армянские силы начали блокаду Ходжалы осенью 1991 года. Армяне блокировали последнюю дорогу, которая соединяла Ходжалы и Агдам. Теперь попасть в город стало возможным только на вертолете.
В январе следующего года Ходжалы оказался перед угрозой гуманитарной катастрофы. В город не подавалась электроэнергия и вода, не работали отопление и телефонная связь. Всю зиму жилые кварталы подвергались артиллерийскому обстрелу. Глава исполнительной власти Ходжалы Эльман Мамедов просил эвакуировать гражданских и усилить гарнизон, однако все его обращения оставались без ответа.
Последний вертолет приземлился на ВПП 13 февраля 1992 года. Тогда из города удалось вывезти около трехсот жителей. В дальнейшем летчики отказывались рисковать жизнью. Азербайджанские военные пытались снять блокаду путем контрнаступления, но их попытки не увенчались успехом.
В ответ армянское командование приняло решение о подготовке штурма. Решающий приступ города был назначен на 25 февраля. По сведениям «Мемориала», к этому моменту в Ходжалы оставалось от 2 до 4 тыс.
А какой наиболее распространенный повод для начала проверки? А если и родился, то не имел постоянной регистрации в России на 6 февраля 1992 года - дату вступления в силу закона "О гражданстве РФ" от 28 ноября 1991 года , который начал действовать с 6 февраля 1992 года. По этому закону гражданами России признавались все, кто родился на территории России РСФСР, Российской империи , дети россиян, независимо от места их рождения, а также все граждане бывшего СССР, которые на 6 февраля 1992 года постоянно проживали на территории России. Этим людям не нужно было получать, а точнее, приобретать гражданство, государство признало его наличие "автоматически" и в 1990-х годах его просто оформили. В подзаконные акты, инструкции попало лишь одно условие приобретения гражданства совершеннолетними лицами в порядке признания - по дате проживания.
В базу данных МИДа или ФМС передавали сведения именно о приобретших гражданство, а не уже имеющих его по признанию или по рождению. Если сейчас в ней нет сведений о приобретении гражданства РФ, то от "подозреваемых" требуют либо предъявить документ о постоянной регистрации в России на 6 февраля 1992 года, либо установить факт постоянного проживания на эту дату в судебном порядке. Кроме того, сотрудники ФМС утверждают, что признание наличия гражданства по рождению применимо только к лицам, рожденным уже после вступления в силу закона 1991 года. Таким образом, если у ФМС есть сомнения в том, что человек на эту дату был зарегистрирован в России - начинается проверка со всеми вытекающими последствиями. Каковы же эти "последствия"? Фактически - это лишение всех гражданских прав. Потому что имеющийся паспорт либо изымают, либо отказываются обменять, а никаких других документов не выдают вообще. Ни вида на жительство, ни разрешения на временное проживание взамен не выдается, то есть человек остается без удостоверения личности.
Новоявленный "негражданин" лишается всех конституционных прав и свобод, в том числе жизненно важных: права на получение пенсии, пособий, свободу передвижения. Практика показывает, что в таком положении люди могут находиться месяцы и даже годы. Есть ли срок давности по делам о гражданстве? Ведь сейчас уже очень трудно найти доказательства того, что происходило почти двадцать лет назад? В первом законе о гражданстве РФ от 1991 года было указано, что "отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации возможна в течение пяти лет после приема". В соответствии с этим, все дела о выдаче паспортов гражданина РФ при приобретении или оформлении гражданства через пять лет могли быть уничтожены. В том числе и паспорта СССР с "прописками", вкладыши и другие документы. Кое-где остались папки с делами по приобретению гражданства в порядке регистрации или в общем порядке по последним выносилось решение президента или комиссии при президенте по вопросам гражданства , но дел по оформлению гражданства по признанию по факту проживания в России на 6 февраля 1992 года или по рождению не заводилось вообще, вот в чем дело!
В сохранившихся вкладышах и в формах 1П это стандартная форма заявления на выдачу паспорта, она хранится в паспортных отделах 85 лет указано только основание оформления паспорта. Теперь ФМС ставит под сомнение эти основания, считая, что постоянной прописки у лица не было или якобы неправильно определено гражданство родителей, а следовательно, у человека нет и гражданства России. А они, эти основания, были и есть, либо имелись иные, тоже законные. Иногда ведь речь идет просто об описке или ошибке инспектора, например, номер статьи закона или ее части указан неверно. По действующему сейчас закону "О гражданстве от 31. Однако имеет смысл напомнить всем правоприменителям и "подозреваемым" гражданам о статье 5 закона 2002 года, в соответствии с которой гражданами Российской Федерации являются "лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона". А также о статье 42 , которая гласит, что "документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона. Можно ли по нашим законам лишить гражданства?
И в чем разница между оформлением и приобретением гражданства? Процедура лишения гражданства законом не предусмотрена, никакой государственный орган сделать это не вправе. Гражданин может выйти из гражданства РФ по собственному желанию. В законе есть возможность отменить решение по вопросу гражданства это может быть решение о приеме в гражданство или выходе из него, решение о признании, либо о наличии гражданства "если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений" это цитата из статьи 22 действующего закона. При этом законом четко определено, что "факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке". То есть признание "негражданином" без судебного решения незаконно? В решении или в заключении об отмене решения по вопросу гражданства должно быть указано решение суда или приговор , которым установлен факт, указанный в статье 22 — использование поддельных документов или предоставление ложных сведений о себе. Оформление и приобретение гражданства - это две разные процедуры.
Если, например, человек имеет гражданство по рождению, то есть "по праву крови", органы ФМС обязаны просто оформить ему документы. И обращаться в органы ФМС нужно с заявлением не принять в гражданство, а оформить уже имеющееся. Старый закон о гражданстве 1991-го года предусматривал, что граждане бывшего Советского Союза, проживавшие постоянно обращаю внимание: не "прописанные", а проживавшие в России на 6 февраля 1992 года, признаются гражданами РФ на основании статьи 13, часть 1. Вот тут, кстати, "постоянная прописка", существовавшая в СССР, и может иметь положительное но не решающее! Кроме того, дети россиян, независимо от места их рождения, на момент рождения являются гражданами России по "праву крови". Это положение разъяснил Конституционный суд РФ в своих определениях от 21 апреля 2005 года номер 118-О и от 24 мая 2005 года номер 235-О , ссылаясь на сохраняющее свою силу Постановление КС РФ от 16 мая 1995 года номер 12-П. И вообще, гражданство несовершеннолетних детей зависит от гражданства родителей и изменяется в соответствии с гражданством родителей, но после 14 лет — только с согласия самих детей, а по достижении совершеннолетия утрачивается или меняется только по их собственному волеизъявлению. Если же оснований для признания наличия гражданства нет, то его можно приобрести в общем или упрощенном порядке — в зависимости от обстоятельств - по заявлению в полномочный орган.
Обязан ли гражданин доказывать законность получения или оформления гражданства, если он уже в течение многих лет имеет паспорт гражданина Российской Федерации? Нет, не обязан. Он имеет право при обращении в отдел ФМС в установленный срок получить новый паспорт, зарегистрировать детей, оформить им гражданство России и тому подобное. Но у отделов ФМС, при наличии оснований сомневаться в действительности паспорта как документа или в наличии гражданства, есть право проводить соответствующие проверки. Однако эти проверки не могут проводиться с нарушением сроков оформления документов и с нарушением соответствующего регламента. Если ФМС считает, что при оформлении или приобретении гражданства был совершен подлог или имела место подделка документов, то это следует доказать в судебном порядке, прежде чем выносить решение "об отсутствии гражданства", тем более "полагать", как пишут в заключениях инспекторы отделов ФМС, что "паспорт следует изъять и уничтожить". Давайте все-таки разберемся с "пропиской" и "проживанием" на 6 февраля 1992 года. Что же имелось в виду в законе?
В законе имеется в виду именно проживание на территории РФ, а оно может подтверждаться по-разному. Но еще раз напомню, мы не обязаны при наличии законно выданного паспорта гражданина РФ что-либо доказывать. При наличии паспорта гражданина Российской Федерации, при необходимости его обмена или оформления гражданства детям, у чиновников нет права требовать установления факта проживания, тем более нет права изымать паспорт. При оформлении же много лет назад гражданства РФ по признанию по части 1 статьи 13-ой закона "О гражданстве" 1991 года можно было предъявить, помимо сведений о регистрации, и другие сведения о проживании — документы о трудовой деятельности, учебе, лечении, рождении и воспитании детей в России справки из школы в том числе и прочее. Можно было при отсутствии или недостаточности документов установить факт постоянного проживания и в судебном порядке с привлечением свидетелей. По вашему мнению, происходящее связано с несовершенством законов или это произвол отдельно взятого ведомства? В совершенстве нашего закона "О гражданстве" как старого, так и ныне действующего , я не сомневаюсь. В законе 1991 года указано, что отменить решение о приеме в гражданство можно только в течение пяти лет, но только в том случае, если лицо представило фальшивые документы или заведомо ложные сведения о себе.
При этом на супруга и детей, приобретших гражданство вместе с ним, эта отмена не распространяется, если они не были осведомлены о неправомерных действиях родителей.
Человек, проживший всю жизнь в России, ни разу не был за границей, только из-за того, что случился переезд из одного места жителства в другое, должен подтверждать, что он не дурак? Как подтверждается прописка ребенка если еще не было в феврале у меня паспорта? Какими нормативными актами паспортным столам дано право требовать у меня подтверждения прописки в этом несчастном 1992 году? И что, в конце концов, случилось 6 февраля 1992 года, что они так цепляются к этой дате?
Паспортный стол требует подтвердить прописку обоих родителей в 1992 году, а именно прозвучала такая фраза - "Мы должны видеть, что 6 февраля 1992 года вы находились прописаны были на территории РФ". Проблема в том, что в конце 1991 года я со своими родителями переехала в другой город, и именно в феврале 1992 прописки у меня не было, я вообще еще была маленькая и училась в школе, паспорт выдали только в июне 92 года без прописки! Собственно, происалась я только к концу года, в октябре вышла на работу. Вопрос, собственно, в том, каким образом мне теперь сделать гражданство своему ребенку, если мне по телефону сказали в том же паспортном столе , что они "будут проверять мой паспорт на предмет правомочности его выдачи вообще, правомочности получения мною паспорта российского образца и гражданства в частности" - что это за бред?
Когда паспорт могут изъять
- 6 февраля 1992 года. Гражданство РФ | Пикабу
- Когда паспорт могут изъять
- Вашингтонское соглашение - что, где, когда и зачем?
- 6 февраля 1992 года. Гражданство РФ | Пикабу
Страна, бегущая от граждан
Как такие случаи рассматриваются с точки зрения закона? Снова приходится ссылаться на статью 22 закона "О гражданстве". Если в суде не установлен факт подлога или предоставления заведомо ложных сведений — никто не в праве лишать статуса гражданина и просто изъять паспорт. При этом у бывшего гражданина СССР была возможность приобрести или оформить по другой статье, и это можно доказать вменяемому проверяющему чиновнику или в суде. Хорошо — в кавычках, потому что неизбежна тяжба с чиновниками вплоть до успеха в суде или лишение гражданства. Вот, например, случай гражданина Б. При рассмотрении заявления о неправомерности уничтожения вкладыша о принадлежности лица к гражданству РФ суд установил, что Б. А ему оформили вкладыш по части первой статьи 13 — по проживанию на 6 февраля 1992 года.
Поэтому суд решил, что в результате неправильного применения действующего законодательства Б. В результате допущенной ошибки он был признан гражданином РФ, но по другому основанию. Но, поскольку Б. Так как гражданин законов не нарушал и право на приобретение гражданства имел, суд признал незаконным решение сотрудника Кисловодского ГОВД об отмене решения о признании Б. Гораздо хуже, когда гражданство было оформлено законно более 10 лет назад, а работники ФМС вдруг "находят ошибку" бывшего работника ПВС, которой на самом деле не было, и изымают паспорт, когда нет ничьей вины, тем более гражданина России. Дело в том, что ФМС по-своему толкуют нормы законов, как, например, о постоянстве проживания, о приобретении гражданства по рождению, приобретении гражданства детьми, и игнорируют судебные документы Конституционного суда. Иногда даже признают вдруг кого-то или его детей гражданином какой-либо республики СНГ.
Приходится обращаться в суд. Как вы оцениваете судебную практику по делам о гражданстве? Насколько велика вероятность, что судебные органы защитят законные права гражданина? Мой личный опыт судебных процессов при рассмотрении дел по непризнанию гражданства у лиц при наличии паспорта гражданина РФ имеет положительную статистику. Подробней ознакомиться с судебными делами и решениями вы можете на нашем форуме. Их там уже сотни. И статистика показывает, что суд хорошо разбирается в законе о гражданстве, если заявитель или его представитель сам разобрался в своем гражданстве.
К сожалению, большая часть наших побед произошла в регионах. В Москве доказать свою правоту значительно труднее. Особенно, в Мосгорсуде при рассмотрении кассационных дел. Есть примеры, когда суд соглашается с доводами ФМС о наличии ошибки при определении принадлежности к гражданству сотрудниками бывших ПВС. И отменяется законное решение первой инстанции. В ситуации, аналогичной истории в Кисловодске, Мосгорсуд отменил решение районного суда, направил дело на новое рассмотрение, которое долго волокитилось, а затем действия ФМС по изъятию паспорта были признаны законными. Хотя в решении суда первой инстанции указано, что подразделения ФМС РФ при принятии решения о необоснованной выдаче заявителю паспорта гражданина РФ не учли наличие на момент выдачи паспорта обстоятельств, свидетельствующих о приобретении гражданства РФ в порядке регистрации при наличии родственника, в данном случае матери, которая по прямой восходящей линии являлась на тот момент гражданкой Российской Федерации.
Мосгорсуд отменил недавно решение суда, которым подтверждена законность оформления гражданства и фактически установлен факт постоянного проживания в Москве на заветную дату гражданина Ю. Мосгорсуд, вопреки своей прежней практике, указаниям заместителя председателя Верховного суда РФ, не считает проживание постоянным, если человек в это время учился, жил в общежитии, одновременно завел семью, работал и никакого гражданства, кроме российского, не имел. И считает возможным лишать граждан паспортов и гражданства, несмотря на то, что если даже согласиться с такой трактовкой понятия "проживания", то теперь, через 10-17 лет, делать это при отсутствии неправомерных действий самого гражданина запрещено законом. Надо сказать, что по жалобе гражданина практически невозможно возбудить надзорное производство в Верховном суде, а вот отменить решение, которое в пользу гражданина, по жалобе ФМС - был случай! Раньше можно было добиться хотя бы истребования дела, получить отказ с возражениями на наши доводы. Теперь складывается впечатление, что жалоба до судей Верховного суда не доходит. Переписываются два-три предложения из решения предыдущей инстанции, но не опровергаются наши доводы, разве что присутствует стандартная фраза — "доводы жалобы содержат иное толкование закона", или "иную оценку доказательств".
Меня эта ситуация с нежеланием ВС РФ проверять подобные дела давно не удивляет, с тех пор как я проиграла в областном суде дело Ирины - гражданки России по рождению, выигранное в районном суде еще в 2004 году. Что-то изменилось в стране с отношением к коренным россиянам, и вообще ко всему населению, или, может, это экономика ставит свои "условия"... Что вы имеете в виду? Я имею в виду "заботу" о бюджете страны. Рассмотрение заявления на приобретение гражданства оплачивается госпошлиной в размере 1000 рублей. И если миллион граждан заново приобретет гражданство, то это уже миллиард. А если сначала заставят получить разрешение на проживание, затем вид на жительство с такой же пошлиной, то это уже три миллиарда.
Не так уж много, но "с миру по нитке — голому рубашка". А в процедуре оформления задействованы разные конторы — нотариусы, фотографы, переводчики по оформлению документов на бланках, а еще есть лаборатории для выдачи медицинских справок - платных. А это занятость и, соответственно, налоги в бюджет... Возвращаясь к судебной практике: так стоит ли обращаться в суд? Конечно стоит. И не только по вопросам гражданства. Судьи хорошо понимают наши законы, и не так легко в решении оправдать беззаконие, как это делают чиновники, и пока что нет иного пути для восстановления нарушенного права, если не желаешь "сдаться" на милость чиновника.
И именно благодаря суду мы кое-чего добились. Например, Соглашение 4-х республик - России, Белоруссии, Казахстана и Кыргызстана - о регистрационном порядке приобретения гражданства в России стало реально работать только с 13 ноября 2003 года, после вынесения решения в Тарусском районном суде, хотя Соглашение вступило в силу еще с января 2000 года. До этого чиновники иначе понимали понятие "проживание", чем указано в Соглашении. Есть просто прецеденты, как например, признание наличия гражданства по рождению, которое в течение шести лет не хотели признавать в отделе ФМС, потому что человек родился в Казахстане, - признание наличия гражданства России, несмотря на наличие уже иного гражданства и паспорта другой страны. Решения суда являются материалом, на котором граждане повышают свой уровень правовой грамотности, и служат примером разрешения спора для судей, впервые столкнувшихся с подобной темой, так как содержат ссылки на положения законов о гражданстве, на решения Конституционного суда и другие документы. Я лично считаю, что без судебных историй, многие из которых попали в прессу, не было бы и указаний Генпрокуратуры. Но странно и обидно, что с 1992 года до настоящего времени Верховный суд ни разу не высказал своего мнения по поводу разрешения споров по вопросам гражданства и лишения статуса гражданина путем изъятия паспорта.
А есть всего-навсего три основных вопроса, по которым следует высказаться — о постоянстве проживания, о признании гражданства по рождению и об изъятии паспорта по причине "отсутствия" гражданства после того, как оно имелось в наличии в течение многих лет. И такие вопросы ставились перед Верховным судом. Оба конверта были получены в один день. Но Верховный суд молчит. Стало быть, так надо.
Однако так и есть. Взяли объяснительные и стали делать запросы в органы выдавшие паспорт. Делали запрос в паспортный стол по первоначальной прописке, по первому месту обучения. И пришли к выводу, что девочка прибыла, чуточку попозже 6 февраля. Родители девочки успели получить паспорта и скончаться "гражданами РФ". Результатом разбора стало, то что дело будут рассматривать, о результатах сообщат.
За несколько дней до штурма армянская сторона предупреждала о предстоящей операции по радиосвязи, предлагая эвакуировать мирное население. Армянская сторона также утверждала, что над Ходжалы с вертолётов разбрасывались листовки с призывом к жителям воспользоваться «свободным коридором», при этом опрошенные «Мемориалом» беженцы рассказывали, что таких листовок не видели. Сообщение о занятии армянскими танками и БМП позиций вокруг города поступило к осажденным в 20:30. Около 23:00 начался обстрел Ходжалы из тяжелых артиллерийских орудий, рассказывал позднее Мамедов. Вступление армянских пехотных отрядов в город происходило от 1:00 до 4:00. Последний очаг сопротивления защитников Ходжалы был подавлен к 7:00 часам утра. Украинский историк Михаил Жирохов в своей книге «Семена распада: войны и конфликты на территории бывшего СССР» высказывал предположение, что дата начала штурма не стала случайной, а была выбрана в память об армянских погромах в Сумгаите, случившихся четырьмя годами ранее. Но в отличие от событий в Сумгаите, произошедших во времена СССР, когда советские власти привлекли виновных к ответственности, за убийство мирных жителей в Ходжалы никто наказан не был. В ходе штурма открытым оставался только один выход из Ходжалы. Согласно приведенным Жироховым данным, командир азербайджанского отряда ОМОН Алиф Гаджиев убеждал мирных жителей бежать в Агдам, обещая дать им для защиты бойцов. Ранним утром жители Ходжалы в сопровождении немногочисленных омоновцев вышли на равнину недалеко от армянской деревни Нахичеваник. Здесь их шквалом огня встретили армянские бойцы, засевшие на горных склонах прямо над равниной. Хотя азербайджанские бойцы открыли ответный огонь, но силы были явно неравны, и вскоре сопротивление было подавлено. В условиях близкого огневого контакта погибло большое количество мирных жителей. Ответная стрельба азербайджанцев была незначительной и никоим образом не может служить оправданием хладнокровного убийства в открытом поле сотен беспомощных мирных жителей, в том числе и детей, констатировал кавказовед де Ваал. Существуют разные оценки числа убитых азербайджанцев в Ходжалы и его окрестностях. Парламент Азербайджана, опираясь на данные официального расследования, приводил цифру 485 человек. Следует также учитывать и главную особенность этого события, как и погромов в Сумгаите и Баку: в списки погибших попадали люди, считавшиеся пропавшими без вести, но, как выяснялось позднее, оставшиеся в живых, или те, которые неподвижно лежали на земле, но были не убиты, а ранены. По событиям в Ходжалы появлялись следующие данные о погибших: Намиг Алиев, член парламентской комиссии, расследовавшей события в Ходжалы, заявил представителям Helsinki Watch в апреле 1992 года, что в Агдаме похоронено 213 жертв. Другой азербайджанский чиновник Айдын Расулов заявил той же самой группе, что более 300 трупов с признаками насильственной смерти как можно предположить, в это число не входили умершие от холода было отправлено на судмедэкспертизу. Газета «Карабах» сообщила, что Комиссия помощи беженцам из Ходжалы распределила гуманитарную помощь 476 семьям погибших. Имам в Агдаме показал Томасу Гольцу американский журналист, автор книги «Азербайджанский дневник». Ru» неполный список из 477 убитых, составленный по показаниям родственников погибших. Азербайджанская газета «Орду» «Армия» опубликовала список 636 погибших». В тот период в прессе сообщалось о более 1000 погибших ходжалинцев, однако на сегодня удалось составить поименный список 636 погибших, среди которых сотни женщин, стариков и детей. Готовивший видеоматериалы для CNN российский оператор Юрий Романов в книге собственных воспоминаний «Я снимаю войну…» пишет, что видел последствия штурма Ходжалы своими глазами. На адресованный им вопрос начальнику медицинской службы Министерства обороны Азербайджана Ханлару Гаджиеву о том, что происходит в городе, чиновник ответил: «Группа беженцев попала под перекрестный огонь». Медик также предоставил журналисту оперативную информацию по раненым: 123 человека с обморожениями, 67 с огнестрельными ранениями, 8 — с ножевыми ранениями.
Делали запрос в паспортный стол по первоначальной прописке, по первому месту обучения. И пришли к выводу, что девочка прибыла, чуточку попозже 6 февраля. Родители девочки успели получить паспорта и скончаться "гражданами РФ". Результатом разбора стало, то что дело будут рассматривать, о результатах сообщат. Но по практике пострадавших в аналогичных ситуациях, гражданство считается не законно выданным и аннулируется. Паспорт моему ребёнку выдали, со скандалом, оказывается им нужно указывать на основании чего выдан паспорт, и видимо, нужно поставить "галочку" в какой то квадратик", а тут не ясный статус родительницы.
События 6– 12 февраля 1992 года в проекте «Россия двадцать пять лет спустя»
| День за днем | Теперь, зная, что произошло 6 февраля 1992 года, мы можем вспомнить, где мы были в тот день и как это событие повлияло на нашу жизнь. Многие люди пережили потрясение от ужасных новостей и решили помочь пострадавшим. |
| Что случилось 6 февраля 1992 года? | Сотрудники ФМС, возражая на наши ссылки на статью 22, указывают, что поскольку нет прописки на 6 февраля 1992 года, а в базе данных сведений о приобретении гражданства нет, значит, не было и решения о приобретении гражданства, следовательно, и отменять нечего. |
| Следствие закончено, забудьте | События, произошедшие 6 февраля 1992 года: 6 февраля 1992 года был насыщен различными событиями в разных областях жизни. |
25-26 февраля 1992 года в Ходжалы произошли массовые убийства мирного населения
| День за днем | 6 февраля 1992 года был подписан Беловежский соглашение, которое привело к распаду Советского Союза и созданию Содружества Независимых Государств (СНГ). |
| Страна, бегущая от граждан | Новости Останкино. 1 канал. 6 февраля 1992 г. (ч.3 из 3). В этот день произошло событие, которое покорило массы и оставило след в сердцах миллионов людей по всему миру. |
День за днем
В постановлении, как и в пункте 80 Административного регламента ФМС по оказанию услуги по оформлению паспорта имеется в виду только порядок оформления паспортов, указанный в Положении о паспорте. А порядок оформления приобретения гражданства РФ регламентируется Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ и пунктом 82 указанного выше регламента. И если есть сомнения в законности приобретения гражданства — снова вспоминаем статью 22 действующего закона "О гражданстве", где сказано, что факт подлога должен быть установлен в суде, только после этого и может быть отменено решение по вопросу гражданства. Сотрудники ФМС, возражая на наши ссылки на статью 22, указывают, что поскольку нет прописки на 6 февраля 1992 года, а в базе данных сведений о приобретении гражданства нет, значит, не было и решения о приобретении гражданства, следовательно, и отменять нечего. Но ведь в базе данных нет сведений о лицах, имеющих гражданство по рождению, признанных гражданами по дате проживания, признанных восстановленными в гражданстве в 1994 году по статье 20 закона 1991 года. А в паспортных службах, в УВИРах в 1990-е годы работали достаточно грамотные инспекторы, действия которых при оформлении паспортов сейчас необоснованно признают неправомерными или ошибочными.
При этом их самих "освобождают" от ответственности, поскольку срок давности прошел или они уже уволены. А их решения как я уже объясняла, если и были ошибочными, то вины гражданина в этом нет. Но почему-то теперь невиновный ни в чем обладатель паспорта наказывается лишением гражданства. Мне лично неизвестно, с какого года ведется база данных, на которую ссылается ФМС, как эта база комплектовалась — по паспортам или по приобретшим гражданство, попали ли в нее сведения из всех УВИРов, уничтожались ли материалы после истечения пяти лет, в соответствии с законом 1991 года. Не говоря уж о случаях уничтожения документов при пожарах, стихийных бедствиях и так далее.
Был случай, когда на запрос из отдела ФМС одного из районов Московской области из другого района ответили, что "сведениями об основании выдачи вкладыша не располагаем, поскольку при переезде не все материалы сохранились". И это послужило основанием для того, чтобы в городе Орехово-Зуево гражданке России отказали в обмене паспорта при перемене фамилии — не доказала, мол, что является гражданкой России. Пришлось обратиться в суд. Как поступать, если в ФМС паспорт объявили "необоснованно выданным"? Куда обращаться, когда можно подавать в суд?
В первую очередь - не паниковать и не комплексовать. Вы не преступник и не правонарушитель. Прежде всего, надо получить отказ в проведении процедуры, по поводу которой вы обратились в территориальное подразделение УФМС обмен паспорта, оформление гражданства ребенка или по другому поводу. Кстати, оформление гражданства ребенка не должно быть задержано из-за проверки вашего гражданства. Все общение с ФМС по поводу вашей проблемы — только в письменном виде.
Желательно разобраться самим, как вы приобрели гражданство — по рождению, по признанию или в порядке приема, по какому основанию. Если вы не совершали противоправных действий, подлогов, то будьте уверены, что не так легко вас лишить статуса гражданина. Особенно сейчас, когда есть хоть какая-то поддержка Генпрокуратуры в виде указаний прокурорам на местах контролировать соблюдение законности. Но и сами не плошайте, возможно, придется в итоге обратиться в суд, который в большинстве регионов в вопросах гражданства достаточно независим. В отказе ФМС будет указано, почему ваш паспорт "недействителен" и не удостоверяет ваше российское гражданство.
В заключении полномочного органа должно быть указано, какая проверка на предмет чего проводилась и что она обнаружила: представление вами ложных сведений о своей персоне, украденный бланк паспорта или поддельный бланк. Или ФМС посчитала, например, что у вас на момент получения паспорта вообще отсутствовало право на приобретение гражданства России. В зависимости от основания отказа вы и обратитесь с жалобой в суд. И будете доказывать, что в 1990-е годы или даже после 1 июля 2002 года нашли положение закона, относящееся к вашей ситуации. Обратились в ПВС паспортно-визовая служба со своими документами, где вам помогли определиться, подали все требующиеся документы и в итоге вам оформили гражданство РФ и выдали паспорт.
Вы же не подделывали паспорт, не покупали его за углом, а законно получили его из рук представителя государства. Кроме того, любое решение по вопросу гражданства можно обжаловать, обратившись к президенту РФ, который имеет законное право отменять решения полномочного органа или восстанавливать лиц в гражданстве Российской Федерации. А Вы пробовали обращаться к президенту? В декабре 2008 года пострадавшие от ФМС направили коллективное обращение к президенту, в Госдуму, в Федеральное собрание. Руководство ФМС ответило: отписалось в Думу на запрос депутата и каждому из обратившихся по его проблеме, но суть ответов была та же, что и раньше — "вы не гражданин РФ, надо сдать паспорт и приобрести...
Тем не менее, уже в апреле 2009 года позиция ФМС несколько изменилась — в связи с указанием Генпрокуратуры прекратить изъятие паспортов. Личные жалобы главе государства на ФМС - а их очень много - из администрации президента направляют для рассмотрения именно в ФМС - со ссылкой на Закон о порядке рассмотрения обращений граждан. Но установленный этим законом порядок рассмотрения обращений граждан не распространяется на те обращения, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами. Закон "О гражданстве", являясь федеральным, установил, что именно президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом. Это указано в статьях 23 и 29 закона о гражданстве, и в пункте 54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ.
Если вас в ФМС лишили гражданства, то кроме суда только президент вправе отменить это решение. И к кому, как не к президенту, должен обратиться гражданин? И вот пример такого обращения. Однако результат тот же: обращение гражданина, адресованное лично президенту, из его администрации а не предложение от администрации или помощника президента в адрес ФМС - например, подготовить проект соответствующего указа переправлено в ФМС со стандартной ссылкой на пункт 3 статьи 8 закона об обращениях, несмотря на то, что именно президент уполномочен рассматривать этот вопрос. Мы понимаем, что по поводу спора о месте забора между участками или неправильном начислении платы за коммунальные услуги надо обращаться не к президенту.
Но в этом нашем случае речь идет не о жалобе на рядового чиновника или на соседа, а об отмене решения по вопросу гражданства, конкретно — о лишении гражданства. Консультанты администрации президента должны бы более внимательно ознакомиться с законом, на который ссылаются, и со статьями, на которые мы ссылаемся в своем обращении к главе государства. При разборе некоторых дел оказывается, что ошибку допустили сотрудники ПВС. То есть гражданин имел право получить гражданство по одной статье, а его оформили по другой. Теперь ФМС заявляет о незаконности получения гражданства.
Как такие случаи рассматриваются с точки зрения закона? Снова приходится ссылаться на статью 22 закона "О гражданстве". Если в суде не установлен факт подлога или предоставления заведомо ложных сведений — никто не в праве лишать статуса гражданина и просто изъять паспорт. При этом у бывшего гражданина СССР была возможность приобрести или оформить по другой статье, и это можно доказать вменяемому проверяющему чиновнику или в суде. Хорошо — в кавычках, потому что неизбежна тяжба с чиновниками вплоть до успеха в суде или лишение гражданства.
Вот, например, случай гражданина Б. При рассмотрении заявления о неправомерности уничтожения вкладыша о принадлежности лица к гражданству РФ суд установил, что Б. А ему оформили вкладыш по части первой статьи 13 — по проживанию на 6 февраля 1992 года. Поэтому суд решил, что в результате неправильного применения действующего законодательства Б. В результате допущенной ошибки он был признан гражданином РФ, но по другому основанию.
Но, поскольку Б.
Каковы последствия проверки. В подавляющем большинстве случаев все сомнения разрешаются в ходе проверки, человек получает паспорт, или государственную услугу, за которой он обратился. Если установлено, что гражданство России отсутствует, то имеющийся паспорт изымается и взамен выдается только акт изъятия паспорта. Такой акт не является документом удостоверяющим личность. С ним нельзя обратиться в банк, нельзя получить государственные услуги, нельзя купить билет на самолет. Фактически человек лишается всех гражданских прав.
Практика показывает, что в таком положении люди могут находиться на протяжении нескольких месяцев или даже лет. Закон называет такую категорию лиц — лица с неурегулированным правовым статусом. Что делать? Гражданин имеет право обжаловать заключение МВД в судебном порядке.
В ходе штурма открытым оставался только один выход из Ходжалы. Согласно приведенным Жироховым данным, командир азербайджанского отряда ОМОН Алиф Гаджиев убеждал мирных жителей бежать в Агдам, обещая дать им для защиты бойцов. Ранним утром жители Ходжалы в сопровождении немногочисленных омоновцев вышли на равнину недалеко от армянской деревни Нахичеваник.
Здесь их шквалом огня встретили армянские бойцы, засевшие на горных склонах прямо над равниной. Хотя азербайджанские бойцы открыли ответный огонь, но силы были явно неравны, и вскоре сопротивление было подавлено. В условиях близкого огневого контакта погибло большое количество мирных жителей. Ответная стрельба азербайджанцев была незначительной и никоим образом не может служить оправданием хладнокровного убийства в открытом поле сотен беспомощных мирных жителей, в том числе и детей, констатировал кавказовед де Ваал. Существуют разные оценки числа убитых азербайджанцев в Ходжалы и его окрестностях. Парламент Азербайджана, опираясь на данные официального расследования, приводил цифру 485 человек. Следует также учитывать и главную особенность этого события, как и погромов в Сумгаите и Баку: в списки погибших попадали люди, считавшиеся пропавшими без вести, но, как выяснялось позднее, оставшиеся в живых, или те, которые неподвижно лежали на земле, но были не убиты, а ранены.
По событиям в Ходжалы появлялись следующие данные о погибших: Намиг Алиев, член парламентской комиссии, расследовавшей события в Ходжалы, заявил представителям Helsinki Watch в апреле 1992 года, что в Агдаме похоронено 213 жертв. Другой азербайджанский чиновник Айдын Расулов заявил той же самой группе, что более 300 трупов с признаками насильственной смерти как можно предположить, в это число не входили умершие от холода было отправлено на судмедэкспертизу. Газета «Карабах» сообщила, что Комиссия помощи беженцам из Ходжалы распределила гуманитарную помощь 476 семьям погибших. Имам в Агдаме показал Томасу Гольцу американский журналист, автор книги «Азербайджанский дневник». Ru» неполный список из 477 убитых, составленный по показаниям родственников погибших. Азербайджанская газета «Орду» «Армия» опубликовала список 636 погибших». В тот период в прессе сообщалось о более 1000 погибших ходжалинцев, однако на сегодня удалось составить поименный список 636 погибших, среди которых сотни женщин, стариков и детей.
Готовивший видеоматериалы для CNN российский оператор Юрий Романов в книге собственных воспоминаний «Я снимаю войну…» пишет, что видел последствия штурма Ходжалы своими глазами. На адресованный им вопрос начальнику медицинской службы Министерства обороны Азербайджана Ханлару Гаджиеву о том, что происходит в городе, чиновник ответил: «Группа беженцев попала под перекрестный огонь». Медик также предоставил журналисту оперативную информацию по раненым: 123 человека с обморожениями, 67 с огнестрельными ранениями, 8 — с ножевыми ранениями. Бабушка, с седой непокрытой головой, лежит лицом вниз рядом с крошечной девочкой в голубой курточке с капюшоном. Ноги у них почему-то связаны колючей проволокой, а у бабушки связаны еще и руки. Обе застрелены в голову. Последним жестом маленькая, лет четырех, девочка протягивает руки к убитой бабушке.
Ошеломленный, я даже не сразу вспоминаю о камере», — делился Романов увиденным в мемуарах. Другая история оператора: «Вот раненых выгружают на носилки, прямо с платформы через открытые окна вагонов заносят в операционный вагон. Девочка лет шести с перевязанной головой. Повязка сделана так, что полностью закрывает ей оба глаза.
Собственно, происалась я только к концу года, в октябре вышла на работу. Вопрос, собственно, в том, каким образом мне теперь сделать гражданство своему ребенку, если мне по телефону сказали в том же паспортном столе , что они "будут проверять мой паспорт на предмет правомочности его выдачи вообще, правомочности получения мною паспорта российского образца и гражданства в частности" - что это за бред? Человек, проживший всю жизнь в России, ни разу не был за границей, только из-за того, что случился переезд из одного места жителства в другое, должен подтверждать, что он не дурак? Как подтверждается прописка ребенка если еще не было в феврале у меня паспорта?